Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Błąd izolacji dwa Inwertery jedno fazowe

r.keson 04 Dec 2015 11:41 6591 15
  • #1
    r.keson
    Level 12  
    Witam,

    Podpowiedzcie gdzie szukać przyczyny w mojej instalacji:

    Mam instalację 3 fazową 380 V do dnia dzisiejszego miałem wpięty jeden inwerter 1,5 kw do pierwsze fazy natomiast dziś chciałem podłączyć drugi inwerter również jedno fazowy 1,5 kw do drugiej lub trzeciej fazy a tu okazuje się że wyskakuje mi na jednym albo drugim Błąd izolacji a nie będę ukrywał że uziemienie mam zrobione w domu bardzo dobrze. Urządzenia które posiadam to:
    Growatt 1500TL ten działa od trzech miesięcy bez błędów
    Goodwe GW1500-NS a to jest nowe urządzenie

    Dodam że testowałem przez 5 dni mały Inwerter Mastervolt Soladin 600 ale on nie ma zacisków do uziemienia i działa bez problemu.
  • #2
    prose
    Level 35  
    Witam. U mnie są zainstalowane 3 inwertery na każdej fazie 1 inwerter 2 fronius i 1 eversolar, fronius nie pokazywał błędu izolacji ever natomiast się nie włączał okazało się że na jednym panelu jest rozszczelnienie po usunięciu wady ever wystartował normalnie.
  • #3
    putas
    Renewable energy sources specialist
    U mnie jak wyskakiwał błąd uziemienia ....
    ... to je dopiąłem i jest git ;-)
  • #4
    r.keson
    Level 12  
    co masz na myśli pisząc ... to je dopiąłem i jest git ;-)

    Myślę o wbiciu jakieś szpilki dwu metrowej w ziemie i może coś pomoże impedancja skacze mi od 10 kilo omów do 500 to straszna lipa jak by nie było uziemienia.
  • #5
    prose
    Level 35  
    @r.keson To ja teraz cię nie rozumiem błąd izolacji to nie jest błąd wadliwego uziemienia .Albo zawilgotniały ci przewody albo dostała się woda między warstwy w panelach zawilgotniały .
  • #6
    web69
    Level 32  
    Co ma impedancja do rezystancji izolacji? Impedancja 10k? Kolega myli pojęcia...
  • #7
    prose
    Level 35  
    web69 wrote:
    Co ma impedancja do rezystancji izolacji? Impedancja 10k? Kolega myli pojęcia...
    r.keson wrote:
    Mam instalację 3 fazową 380 V do dnia dzisiejszego miałem wpięty jeden inwerter 1,5 kw do pierwsze fazy natomiast dziś chciałem podłączyć drugi inwerter również jedno fazowy 1,5 kw do drugiej lub trzeciej fazy a tu okazuje się że wyskakuje mi na jednym albo drugim Błąd izolacji

    To o czym my tu piszmy o błędzie izolacji czy impedancji ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Miałem ten sam problem to wiem o czym piszę.

    Dodano po 6 [minuty]:

    A co do impedancji to zależy od falownika i wynosi od 500 kΩ zwyż wtedy nie wyskoczy błąd izolacji.Po odłączeniu uziomu w tedy nie wyskoczy błąd ,można w w niektórych falownikach wyłączyć sprawdzanie izolacji.
  • #8
    web69
    Level 32  
    To ja się pytam o czym piszecie, autor pisze o impedancji 10k, Ty piszesz o odłączeniu uziemienia, a problem prawdopodobnie w wadliwej instalacji. Jak Wywala Ci wyłącznik różnicowo-prądowy, to odłączasz w gniazdkach przewód PE, czy naprawiasz usterkę? Proponuję pomiary instalacji, pętlę i izolację, będzie wiadomo o co kaman.
  • #9
    putas
    Renewable energy sources specialist
    r.keson wrote:
    co masz na myśli pisząc ... to je dopiąłem i jest git ;-)

    Pisałem o przewodzie PE (żółto-zielonym) podpiętym do inwertera. Ponieważ wcześniej miałem panele w ogrodzie, a inwerter w garażu przewód od paneli do inwertera biegł w ziemi. I tam mogło dochodzić do jakiegoś drobnego przebicia - kabel oczywiście typowy ziemny.
    I inwerter komunikował mi błąd Riso.
    Po odpięciu PE od inwertera błąd oczywiście zniknął.

    Dodano po 2 [minuty]:

    web69 wrote:
    Jak Wywala Ci wyłącznik różnicowo-prądowy, to odłączasz w gniazdkach przewód PE, czy naprawiasz usterkę?

    Oczywiście, że szukam usterki. Ale jak nie można znaleźć o co biega to nie będę pruł ścian w całym domu tylko odłączę różnicówkę.

    Moderated By Łukasz-O:

    Jak się nie wie "o co biega" to wzywa się osobę wykwalifikowaną ze stosownym sprzętem pomiarowym.

    3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

  • #10
    kasprzyk
    Electrician specialist
    putas wrote:


    web69 wrote:
    Jak Wywala Ci wyłącznik różnicowo-prądowy, to odłączasz w gniazdkach przewód PE, czy naprawiasz usterkę?

    Oczywiście, że szukam usterki. Ale jak nie można znaleźć o co biega to nie będę pruł ścian w całym domu tylko odłączę różnicówkę.


    Kolego putas, z całym szacunkiem, ale to stwierdzenie Tobie nie przystoi. Z tym odpięciem uziemienia także mocno pojechałeś.
    Panowie, impedancja 10k, 500 kΩ ? ;) Poczytajcie trochę o rezystancji izolacji oraz impedancji pętli zwarcia - wymieszaliście pojęcia elektryczne.
    Kolego r.keson - co rozumiesz pod stwierdzeniem: Błąd izolacji a nie będę ukrywał że uziemienie mam zrobione w domu bardzo dobrze. - skąd to wiesz, jakie masz wartości rezystancji uziemienia - kiedy robiony ostatni pomiar ?
    Czy błąd izolacji pojawiający się w informacji falownika dotyczy przewodów strony DC czy AC ? Jaka jest dokładnie informacja i jak objasniona przez producenta ?
    W jaki sposób przyłączyłeś obydwa urządzenia do Twojej sieci elektrycznej ?
  • #11
    r.keson
    Level 12  
    Opiszę jeszcze raz jak mam to wpięte i podłączone.

    Na falowniku wyskakuje mi taki błąd ( Isolation Fail ( błąd izolacji ) wszystko jest opisane w załączniku na stronie 11.

    W domu mam instalację 3 fazy i pierwszy falownik mam wpięty pod fazę pierwszą a drugi próbowałem podłączyć pod drugą albo trzecią fazę i wtedy jak podłączyłem falownik drugi zacząć wyskakiwać ten komunikat co wyżej na falowniku. Natomiast jak analogicznie pozamieniałem urządzenia to również wyskakiwał mi ten komunikat.

    Nie jestem wielkim elektrykiem i może mylę pojęcia więc chcę się tu dowiedzieć gdzie może leżeć babol. A tak szczerze to teraz mam dylemat czy jak przy dwóch falownikach mam takiego babola to co zrobić dalej jak chcę wsadzić do mojej instalacji 6 falowników po 1,5 kW i po 2 sztuki mają być na jednej fazie. Dodam w tym miejscu że mam wpięty falownik mały Mastervolt 550 W on jest bez przewodu PE i działa bez problemowo.
  • #13
    kasprzyk
    Electrician specialist
    putas wrote:
    To elektryk szuka usterki.
    I jak mi powiedział, że przewody od strony rozdzielni są OK, i od strony odbiorników też są OK i że trzeba szukać w ścianach pod tynkiem to długo się nie zastanawiałem.
    Różnicówka przegrała w konfrontacji z pruciem ściany.

    Tylko zobacz, co tak na prawdę ten elektryk stwierdził - w sumie to nic. Jeżeli wykonałby prawidłowy pomiar, wskazałby Tobie, że winę ponosi konkretny obwód elektryczny lub kilka obwodów.
    Teraz tak na prawdę nie wiesz, gdzie leży problem, jak duże jest zagrożenie, jakie ponosisz z tego tytułu koszty - niekontrolowana upływność jest mniejsza lub większa za Twoim licznikiem.

    Dodano po 10 [minuty]:

    prose wrote:
    Musisz zrobić te pomiary. Błąd izolacji dwa Inwertery jedno fazowe

    Kolego prose, możesz podać cały dokument albo źródło tej instrukcji ?

    Dodano po 14 [minuty]:

    r.keson wrote:
    Opiszę jeszcze raz jak mam to wpięte i podłączone.

    Na falowniku wyskakuje mi taki błąd ( Isolation Fail ( błąd izolacji ) wszystko jest opisane w załączniku na stronie 11.

    Tłumaczone jest : Zbyt niska impedancja uziemienia przyznam, że nie wiem co autor tej instrukcji ma na myśli.
    Dalej nie wiemy jak podpięte masz obydwa urządzenia - łączysz je bezpośrednio do rozdzielnicy elektrycznej, takimi samymi przewodami, ta sama długość, ten sam przekrój ?
    Jeżeli odłączysz stronę AC, pozostawiają DC - jest tylko komunikat o utracie sieci ?
  • #14
    prose
    Level 35  
    kasprzyk wrote:

    prose napisał:
    Musisz zrobić te pomiary.

    Kolego prose, możesz podać cały dokument albo źródło tej instrukcji ?
    Jest w PDF wyżej u kolegi r.keson .
  • #15
    taniam
    Level 20  
    Instrukcją bym się bardzo nie sugerował - moim zdaniem są błędy w tłumaczeniu.
    Pkt 1 "Isolation Fail" - Impedancję czego mamy zmierzyć - inwertera czy przewodów solarnych? w obu wypadkach zresztą nie mierzy się impedancji a rezystancję izolacji, z tym że zakres 500kΩ jest graniczną wartością dla napięć < 500V, dla izolacji wzmocnionej (w takim wykonaniu są kable solarne) minimum to 7MΩ.

    Pkt. 4 "Isolation Fail" - Różnica impedancji pomiędzy "N" a "PE" na poziomie 10kΩ to raczej nie dla sieci TN, ja rozbebeszam puszki już przy różnicy kilku Ω.

    Pomiary do wykonania to rezystancja izolacji (Riso) dla strony DC i AC oraz impedancja pętli zwarcia (IPZ) dla strony AC. Bez tego ciężko wyczuć czemu inwertery się na siebie "boczą"
  • #16
    prose
    Level 35  
    taniam wrote:
    Pkt 1 "Isolation Fail" - Impedancję czego mamy zmierzyć - inwertera czy przewodów solarnych?
    Musimy zmierzyć rezystancję po stronie - + DC względem PE, nie powinna być mniejsza jak 500 kΩ .
    r.keson wrote:
    W domu mam instalację 3 fazy i pierwszy falownik mam wpięty pod fazę pierwszą a drugi próbowałem podłączyć pod drugą albo trzecią fazę i wtedy jak podłączyłem falownik drugi zacząć wyskakiwać ten komunikat co wyżej na falowniku. Natomiast jak analogicznie pozamieniałem urządzenia to również wyskakiwał mi ten komunikat.
    W tym przypadku i tu też bym zrobił pomiary rezystancji uziomu PE.