Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PLC Fatek
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

ETL: Zasilacz warsztatowy 0-40V* z regulacją prądu 0.1-10A**

eurotips 03 Lip 2016 20:21 43557 70
  • #31 03 Lip 2016 20:21
    kim126
    Poziom 12  

    Na początek dziękuję :)

    Co do pomocy tylko w tym temacie to będe musiał to przeboleć, bo jakby nie patrzeć ta konstrukcja bardziej do mnie przemawia.

    Też miałem taką myśl co do potencjometru ale nie byłem pewien. Dodając potencjometr nie trzeba zmieniać wartości rezystorów R28 i R09?

    "przełaczany rezystor pomiarowy (R29)" o takim czymś nie słyszałem, mógłbyś powiedzieć o co chodzi?
    Chodzi o wstawienie dwóch rezystorów R29 ( 0.33ohm i 1ohm) i przełączanie ich przyciskiem albo za pomocą cewki?

    Co do zabezpieczeń, rozumiem że przeciwzwarciowe ten zasilacz posiada? Termiczne mam zamiar zrobić zwykłym bezpiecznikami termicznymi umieszczonymi na radiatorze i trafie.

    A co do samego trafa to co powiesz na nawinięcie dwóch uzwojeń po 17V i tych 7A aby był zapas na regulację pradu?
    Czyli 2x17V 2x7A?
    Na wyjściu zasilacza na dobrą sprawę wystarczyłoby mi 34V i 3A przy obciążeniu, ważne żeby przy 12V mieć pełne 5A.

    I jeszcze jedno czy dobrze rozumuję, jeśli miałbym trafo 2x17V i 2x5A to w sumie wychodzi 34V 5A czyli po wyprostowaniu wystarczająco żeby na wyjściu zasilacza mieć 40VDC? Mowa o trafie z tym samym rdzeniem co wspominałem wcześniej ok 80W

    Pozdrawiam.

  • Semicon
  • #32 03 Lip 2016 21:12
    eurotips
    Poziom 35  

    Jak chcesz mieć regulację prądu od zera to i tak musisz R28 usunąć.
    Nie wiem przy jakim prądzie zakładasz regulację z dokładnością 1mA,
    nie da się tego zrobić dla prądów większych niż 1A więc ci proponuję dać R29=1Ω ale dla większych prądów musisz go bocznikować opornikiem 0.33Ω, przekaźnik odłaczający musi mieć styki na prąd minimum 10A. Druga para styków przekaźnika przyda się do przełączania przecinka w amperomierzu.

    Ten zasilacz ma regulację prądu czyli jest to o klasę wyżej niż nastawne ograniczenie prądu i o dwie klasy wyżej niż zabezpieczenie przeciwzwarciowe.

    Z trafem sam zobaczysz o co chodzi jak uruchomisz zasilacz, w końcu go robisz aby się samemu czegoś nauczyć bo inaczej poszedłbyś na łatwiznę i kupiłbyś gotowy.

  • #33 04 Lip 2016 19:10
    kim126
    Poziom 12  

    Załapałem o co chodzi z regulacją, dziękuję za konkretne wytłumaczenie. Tak jak zakładasz chciałbym czegoś sie nauczyć przy tej konstrukcji.

    I jeszcze jedno krótkie pytanie, jeśli zastosuję trafo 34V i 2,5A to znaczy, że ustawiając napięcie na 17V otrzymam około 5A?

  • Semicon
  • #34 15 Lip 2016 09:04
    grisza3
    Poziom 11  

    kim126 napisał:
    3. Mam trafo EI z rdzeniem 35mm x 36mm co daje około 80W, a interesuje mnie wykorzystanie go w tym zasilaczu, na jakie parametry mogę liczyć? Oczywiście będę przewijal uzwojenie wtórne. Czy nadaje się do tego zasilacza? Interesuje mnie uzyskanie chociażby 35V i 5A na wyjściu.


    35V * 5 A = 175 VA

    Przy trafie o mocy 80 W nie poszalejesz (z tymi parametrami co chcesz uzyskać proponowałbym trafo ok 200W lub więcej jeżeli chcesz ciągnąć 5 A dłuższy czas).
    Jeśli się mylę (proszę grono forumowiczów o poprawienie), ale przy tym trafie i 35V zasilania to max. ok 2A prądu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    kim126 napisał:
    I jeszcze jedno krótkie pytanie, jeśli zastosuję trafo 34V i 2,5A to znaczy, że ustawiając napięcie na 17V otrzymam około 5A?
    .

    Nie.

    Otrzymasz 17V i 2,5 A.

    pozostała część napięcia zamieni się w ciepło.... na regulatorze...

  • #35 16 Lip 2016 19:07
    kim126
    Poziom 12  

    Zająłem już sporo miejsca w tym temacie, oraz podejrzewam że moje pytania są banalnie proste, jednak gdzieś musze je zadać, a temat zasilaczy jest dla mnie stosunkowo nowy :)

    Czy gdybym zbudował ten zasilacz w dwóch identycznycznych egzemplarzach, podłączając do dwóch uzwojeń wtórnych tego samego transformatora, uzyskam możliwość łączenia kanałów szeregowo i równolegle?
    Czy są narzucone ograniczenia przez samą konstrukcję?

    Oczywiście nie na tym trafie co opisywałem wyżej :) dorwałem inne o mocy ok 230W

  • #36 16 Lip 2016 19:25
    eurotips
    Poziom 35  

    Jeśli uzwojenia trafa będą odseparowane to nie ma przeszkód aby połączyć dwa identyczne zasilacze w szereg. Łączenie dwóch zasilaczy równoległe mija się z sensem bo łatwiej połączyć równolegle same uzwojenia i dać lepszy radiator bo łącząc tranzystory wyjściowe równolegle to można zrobić z tego spawarkę.

    Takiego zasilacza na elce jeszcze nie było więc pomogę każdemu kto taki wykona, jest tylko jeden warunek, trzeba zamieścić fotki swojego zasilacza abym tu się na darmo nie pluł w akademickich dyskusjach...

  • #37 16 Lip 2016 19:38
    kim126
    Poziom 12  

    Super :) właśnie o to chodzi, że na elce podwójnych zasilaczy brakuje, a jeśli już to jedynie te z electroniclabs.
    Nie wiem jak to wyjdzie czasowo, bo o ile na pojedyńczą wersje fundusze będę mieć o tyle na podwójne trzeba będzie dozbierać ale gra warta świeczki :)
    Pomocą oczywiście nie pogardzę ale to już pewnie na PW aby nie zaśmiecać forum. No, a sam projekt jak najbardziej wstawię na Elke.

    Jeszcze takie małe pytanie orientuje się ktoś ile mocy są w stanie rozproszyć radiatory z płyt indukcyjnych? Te do których mam dostęp to prawdopodobnie od Whirlpool AKM 989

  • #38 16 Lip 2016 20:03
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    kim126 napisał:
    na elce podwójnych zasilaczy brakuje, a jeśli już to jedynie te z electroniclabs.
    Są; wystarczy poszukać.

  • #39 16 Lip 2016 20:52
    grisza3
    Poziom 11  

    kim126 napisał:
    Jeszcze takie małe pytanie orientuje się ktoś ile mocy są w stanie rozproszyć radiatory z płyt indukcyjnych? Te do których mam dostęp to prawdopodobnie od Whirlpool AKM 989


    Poszukaj.... w necie są orientacyjne tabele do obliczania zdolności odprowadzenia ciepła przez radiatory w zależności od profilu i wielkości (dokładnego miejsca nie znam ale gdzieś takie tabele widziałem)

  • #40 16 Lip 2016 21:20
    kim126
    Poziom 12  

    398216 Usunięty napisał:
    kim126 napisał:
    na elce podwójnych zasilaczy brakuje, a jeśli już to jedynie te z electroniclabs.
    Są; wystarczy poszukać.


    Szukałem i to dużo, być może moje zdolności w tym zakresie są kiepskie ale jedyne co znalazłem powyżej 1 kanału to konstrukcje oparte o zasilacze elektronic labs, zasilacz 4 kanalowy sterowany atmegami i jakiś z płytkami zakupionymi w sklepie.

    @grisza3:
    Dziękuję, poszukam.

  • #42 17 Wrz 2016 18:15
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Szaman21_10 napisał:
    będą się nadawać do umieszczenia za mostkiem ?
    Oczywiście.

  • #43 18 Wrz 2016 14:48
    JAbłecznik
    Poziom 11  

    Będą się nadawały pod warunkiem że nie wyschły ..... w końcu mają 37 lat !!!

  • #44 18 Wrz 2016 14:52
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    JAbłecznik napisał:
    Będą się nadawały pod warunkiem że nie wyschły ..... w końcu mają 37 lat !!!
    Daję głowę, ze nie wyschły... Mm kilka jeszcze starszych od nich (też Elwy) i nie dość, ze mają znamionową pojemność, to nawet o kilkadziesiąt (!) procent większą.

  • #45 18 Wrz 2016 22:09
    Szaman21_10
    Poziom 6  

    Mam jeszcze pytanie. Trafo za mostkiem ma 53V, kondensatory widziałeś czy jeszcze o czymś powinienem wiedzieć by ten zasilavz był od 0 do powiedzmy 50V ?

  • #46 18 Wrz 2016 23:35
    mkpl
    Poziom 37  

    Mam elwy z PA428 rocznik 76 2,2mF /100V i przy pomiarach mają 2,302mF i 64,2mR przy 1kHz.

    Przelicz sobie czy tranzystory będą w stanie wydzielić taką ilość ciepła i czy masz ją czym odprowadzić

  • #47 19 Wrz 2016 09:47
    eurotips
    Poziom 35  

    Przy podanych wartościach elementów nie da się wejść powyżej 40V.
    Te 53V masz na trafie nieobciążonym, jak podłączysz płytkę to samym opornikiem umieszczonym za mostkiem go obniżysz, musi mieć moc 3W bo mocno się grzeje.

  • #48 19 Wrz 2016 22:26
    Kwierzchos
    Poziom 12  

    Bardzo dobra dokumentacja, staranne wykonanie.
    Gratuluje.

    Ale obawiam się, radiator więcej niż 50 watów nie odprowadzi. Ta obudowa popłynie.
    Zrobiłem kiedyś podobny zasilacz. Bardzo szybko wyrzuciłem radiator na zewnątrz. I dzięki temu moc tracona na radiatorze podwoiła się.

  • #49 27 Wrz 2016 09:37
    Szaman21_10
    Poziom 6  

    Patrząc na wykaz elementów, oznaczenia na płytce, i schemat to rozumiem że R2 472 to na schemacie R1 umieszczony za mostkiem a na wykazie elementów to R1 4k7 0.6W metalizowany ?
    Czy zamiast niego mogę zastosować dwa oporniki szeregowo 2k4 3W przy tych moich 53 V za mostkiem ?

  • #50 27 Wrz 2016 17:40
    eurotips
    Poziom 35  

    Wykaz elementów robiony był na podstawie schematu,
    w opisie na płytce jest błąd, R1 ze schematu jest opisany jako R2,
    natomiast R2 ze schematu ma opis R02.
    Wartość R1 nie jest krytyczna, w zasadzie im większa pojemność elektrolitów za mostkiem tym powinien mieć mniejszą wartość ( i większą moc) aby stosunkowo w krótkim czasie rozładować te elektrolity.

  • #51 27 Lis 2016 12:46
    eurotips
    Poziom 35  

    Jako że upłynął już rok od prezentacji tego zasilacza więc pora na pierwsze wnioski, tym bardziej że ta konstrukcja ma szanse zdetronizować w końcu konstrukcję Electronics Labs.

    Pierwsze co się nasuwa to użyte tranzystory MJE4343 okazały się trudno dostępne i bardzo drogie.
    Drugi wniosek, założyłem zbyt duży prąd maksymalny, wprawdzie Termally Limited ale w sumie mało komu potrzebny jest potworek dający max aż 30A.
    Trzeci wniosek to drogi PIC 16F877A w panelu, ale to wytknięto mi już na samym początku.

    Wracam więc do tematu i prezentuję poprawki obniżające koszty bez utraty podstawowych parametrów. Na fragmencie schematu kolorem czerwonym zaznaczyłem fragment który uprościłem. Prezentuję wam dwie wersje uproszenia: 5A z jednym tranzystorem pnp i wersję 10A z tranzystorem KD502 jako tranzystor mocy. Modyfikacje są bardzo proste i nie wymagają żadnych zmian na pcb, wystarczy jedynie niektóre elementy zamienić lub po prostu wylutować.

    ETL: Zasilacz warsztatowy 0-40V* z regulacją prądu 0.1-10A**

    No i ostatnia zmiana to wymiana panelu LCD na chiński miernik napięcia i prądu.
    W tym celu z pcb musimy wylutować R29 i w jego miejsce wlutować przewody amperomierza (dwa grube). Trzy przewody napięciowe (cienkie) łaczymy następująco: minusowy do zacisku -OUT- zasilania do emitera T1 a pomiarowy do zacisku +OUT+ . Niestety istnieje wiele wersji tego miernika i nie ma praktycznie możliwości podać kolory przewodów i miejsce ich podłączania, najprościej podłączyć najpierw woltomierz bez wylutowywania R29 a dopiero potem podłączyć amperomierz. Przy odwrotnym podłączeniu przewodów amperomierza nic złego się nie stanie, po prostu amperomierz nie będzie wskazywał przepływającego prądu. W takiej sytuacji zamieniamy kabelki prądowe miejscami i powinno wszystko hulać.

    Aktualna cena tego prezentowanego na obrazku wynosi 2,20$ razem z wysyłką
    Mierzy napięcie w zakresie 0-100V i prąd 0-10A.

    ETL: Zasilacz warsztatowy 0-40V* z regulacją prądu 0.1-10A**

    Jak ktoś nie będzie radził z podłączeniem takiego miernika to proszę pisać, ale koniecznie proszę o zdjęcie, bo jak wcześniej pisałem jest zbyt dużo wersji aby można było coś uogólnić.
    Zasilacz prócz wylutowania rezystora z pcb nie wymaga żadnych modyfikacji w celu podłączenia tego miernika, wystarczy podłączyć kabelki w odpowiednie miejsca. Czasami nawet wylutowanie rezystora nie będzie konieczne jeśli to wersja z bocznikiem zewnętrznym.

  • #52 27 Lis 2016 22:48
    bb84
    Poziom 21  

    Porównuję schemat tej konstrukcji z poniższymi:

    "Schemat ideowy zasilacza z SN1533 Ver. 2.0.pdf" (stopień wykonawczy BD140/BD249)

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1464016.html

    "SN1533G.pdf" (stopień wykonawczy BDW84)

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1464016-120.html

    Wydają się bardzo zbliżone.

    Piszesz: "Napięcie ujemne wymagane do zasilania U3 LM358 produkowane jest przez układ zbudowany na C6-C7, D1-D2, a następnie stabilizowane przez układ U2 TL431."

    Dlaczego w Twojej konstrukcji wymagane jest napięcie ujemne, a w podanych wyżej nie ?

    W jakim celu stosujesz diody D5/D6 ?

  • #53 28 Lis 2016 00:47
    eurotips
    Poziom 35  

    Nie ma się czemu dziwić, prościej się nie da, diabeł jednak tkwi w szczegółach.
    Zwróć uwagę na wartość R15. U mnie wynosi ona 1k i przy ujemnym napięciu zasilania WO spokojnie mam regulację faktycznie od zera a nie od ułamka wolta. Co prawda bez napięcia ujemnego można zejść bardzo nisko to aby było niżej 0,1V to wartość R15 musiałaby wynosić poniżej 100R a rezystancja na styku ślizgacza potencjometru regulacji napięcia musiałaby wynosić w granicach pojedynczych miliomów. Nie oszukujmy się, nie da się zbudować zasilacza z regulacją napięcia od zera bez podania na WO ujemnego zasilania. Owszem można zejść "nisko" ale nie do zera.
    Po co są diody D5/D6 dowiesz się jak podłączysz oscyloskop i zobaczysz co się dzieje w momencie włączania/wyłączania zasilacza. Transoptor również służy w celu eliminacji skoków napięcia w momencie wyłączania.

  • #54 30 Lis 2016 21:46
    bb84
    Poziom 21  

    W celu zabezpieczenia zasilanego układu w przypadku zaniku napięcia w sieci i dla wygody, aby nie odłączać/podłączać go do zacisków przy każdym włączeniu/wyłączeniu zasilacza, zmodyfikowałem układ jak na poniższym schemacie.

    ETL: Zasilacz warsztatowy 0-40V* z regulacją prądu 0.1-10A**

    Do zacisków wyjściowych podłączone zostały styki przekaźnika K2. W jednej pozycji dołączają one zaciski do zasilanego układu, w drugiej odłączają zwierając je poprzez rezystor, który powoduje rozładowanie kondensatora wyjściowego. Dodatkowo zacisk ujemny, jak i rezystor R7, zwierane są do masy. Cewka K2 podłączona jest do optotriaka (potrzebna mocniejsza wersja PC817). Pomiędzy te elementy włączony został przełącznik elektroniczny SW_E-1 (nie mam na niego jeszcze pomysłu), którym można włączyć/wyłączyć zaciski. Dodatkową zaletą jest to, że w przypadku zasilacza dwukanałowego i połączeniu szeregowym/równoległym można włączyć obydwa kanały jednocześnie. Działać ma to następująco. Gdy nastąpi spadek napięcia w sieci lub zasilacz zostanie wyłączony transoptor odetnie momentalnie T1 oraz przekaźnik. Po ponownym włączeniu zasilania przycisk SW_E-1 jest wyłączony i należy go włączyć manualnie. Pytanie do bardziej doświadczonych czy to się w tej formie sprawdzi. Może poleci ktoś również układ o ww. działaniu w roli SW_E-1.

    Dodatkowo chciałbym zapytać, czy poniższy układ przełączania uzwojeń transformatora można zasilać z napięcia +12V zasilacza kolegi eurotips. Był on wielokrotnie wykorzystywany, ale wszyscy zasilali go z osobnego uzwojenia. Czy będzie działał prawidłowo zasilany z napięcia, które przełącza ?

    https://obrazki.elektroda.pl/5322242400_1400402316.jpg

  • #55 30 Lis 2016 22:07
    eurotips
    Poziom 35  

    bb84 napisał:
    ...
    Dodatkowo chciałbym zapytać, czy poniższy układ przełączania uzwojeń transformatora można zasilać z napięcia +12V zasilacza kolegi eurotips. Był on wielokrotnie wykorzystywany, ale wszyscy zasilali go z osobnego uzwojenia. Czy będzie działał prawidłowo zasilany z napięcia, które przełącza ?

    https://obrazki.elektroda.pl/5322242400_1400402316.jpg


    Zamieszałeś trochę, najpierw piszesz o zasilaniu z gałęzi 12V (tej wykorzystywanej do zasilania WO?) a na końcu pytasz czy będzie prawidłowo działać zasilany z napięcia które przełącza.
    Z tego co przełącza nie można go zasilać bo to napięcie mało że nie jest stabilizowane to jeszcze znacznie się zmienia przy przełączaniu uzwojeń.
    Ale napięcie 12V do zasilania WO jak najbardziej nadaje się do tego układu trzeba tylko patrzeć aby cewka przekaźnika nie pobierała więcej niż typowe 20-30mA.
    W tym zasilaczu trzeba dodatkowo zwrócić uwagę aby napięcie za mostkiem na niższym napięciu z trafa wynosiło minimum 15V (aby WO cały czas zasilany był stabilnym napięciem 12V).

  • #56 30 Lis 2016 22:23
    bb84
    Poziom 21  

    Doprecyzuję. Transformator 2x12V/200VA (zasilacz 0-25V/0-5A). Układ przełącznika uzwojeń zasilony z 12V (to samo zasilanie dla WO), a przełącza uzwojenia 1x12V/2x12V kontrolując napięcie wyjściowe 0-25V. Oczywiście pojemność za mostkiem dla 5A około 50mF.

  • #57 30 Lis 2016 22:32
    eurotips
    Poziom 35  

    Można tylko patrz żeby przekaźnik przyciągał kotwicę przy 1x12V bo przy 2x12V będzie się wytracała znaczna moc na stabilizatorze. Styki NO/NC podłącz do uzwojeń tak aby cewka dostawała zasilanie na niższym napięciu z trafa a przy wyższym przekaźnik był w spoczynku.

  • #58 04 Maj 2017 11:45
    spike2k
    Poziom 10  

    Witam,
    Zbudowałem ten zasilacz i niestety już na początku mam z nim problem. Napięcie na emiterze T1 mam zbliżone do napięcia zasilania. Do testów używam 16V i takie napięcie występuje na emiterze T1. Dioda zielona się świeci, regulacja potencjometrami nic nie zmienia. Napięcie na wyjściu to około 0.6V.
    T1 u mnie to 2SD1825, ale używałem również D1944, C4106, D1933, D2041 czy nawet C945 i wszystkie dają ten sam efekt. Wymieniłem też dwa razu U1 ale nic nie dało. Po wyjęciu T1 na katodzie U1 mam w granicach -3.21V.

    Jakieś pomysły co sprawdzić, jakie komponenty wymienić/dobrać?

  • #59 04 Maj 2017 15:51
    eurotips
    Poziom 35  

    Na T1 i U1 zbudowany jest stabilizator pomocniczy do zasilania wzmacniacza błędu i jeśli masz z nim problem to zamiast U1 użyj zwykłej Zenerki na 13V w celu wstępnego uruchomienia.
    Co do braku napięcia na wyjściu, sprawdź na początek poprawność montażu i zasilanie U3, zmostkuj wyprowadzenia 3-4 transoptora U4 i zmierz napięcia na pinach 5-6-7 układu U3.

  • #60 04 Maj 2017 17:26
    Freddy
    Poziom 43  

    spike2k napisał:
    T1 u mnie to 2SD1825
    Załóż zwykłego BD139, a nie Darlingtona.