Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sonel MPI 540Sonel MPI 540
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?

iwi1 22 Sty 2016 23:08 11808 57
  • #31
    masonry
    Poziom 30  
    Łukasz-O napisał:
    Pokaż mi zatem gdzie na pokrętle wyboru funkcji jest "Zloop"?
    Mierzysz rezystancje pętli zwarcia, a nie impedancje pętli zwarcia.

    Muszę powiedzieć że w tej chwili mnie zaskoczyłeś i nie jestem pewien co mierzę,ale coś mi się kojarzy że mam napisane np. Loop L-N.
    jutro sprawdzę.
    ogólnie to i tak wszystko to jest jedna wielka ściema i tak naprawdę nawet producent miernika nie wie co on mierzy.
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • #32
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    masonry napisał:
    coś mi się kojarzy że mam napisane np. Loop L-N.
    jutro sprawdzę.


    Nie chodzi o samo "loop", ważniejsza jest litera przed, czyli "Z" lub "R".
    Poza tym L-N to "line" a nie "loop" ;)

    15kVmaciej napisał:
    Super, 0.09Ω to rozdzielczość. Pewnie zawsze widzisz na wyświetlaczu tyle reaktancji. Natomiast błąd pomiaru, dokładność miernika, to osobna bajka. Ale najlepsze, pamiętam, masz gdzieś w instrukcji, że tangens mocy biernej i czynnej nie może przekraczać jakiejś tam wartości.


    Teraz dysponuje tylko takim zdjęciem, uwierz, że reaktancja się zmienia.
    Idąc Twoim tokiem rozumowania też można mierzyć odgromówkę za pomocą funkcji SWZ. Nawet w ogóle można nie mierzyć tylko wpisać w protokół. Papier przyjmie wszystko :lol:
  • #33
    masonry
    Poziom 30  
    Łukasz-O napisał:
    Nie chodzi o samo "loop", ważniejsza jest litera przed, czyli "Z" lub "R".

    Czujny jesteś i na plewy cię nie wezmę, wiadomo że loop to inaczej pętla tylko jaka to jest pytanie.
    Na które postaram się odpowiedzieć jutro.
  • #35
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • #36
    masonry
    Poziom 30  
    Jednak mierzy impedancję, przynajmniej tak podaje producent.
    Do tego podaje spodziewany prąd pfc i psc, jak każdy kombajn.
    Ja swój miernik kupiłem za grosze ze świadectwem legalizacji i ważnym świadectwem wzorcowania, plus osobny luxomierz.
    Miernik nie jest zły ale w porównaniu do twojego nie powinien kosztować więcej niż 1300zl. Za cenę z linku można kupić lepszy miernik.
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ? Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?
  • #37
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Maciek ja wiem, że Ty mojego Metrela nie uważasz i zrobisz wszystko aby poległ na polu chwały.

    IPZ w gniazdku:
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?

    IPZ z dławikiem:
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?

    masonry napisał:
    Jednak mierzy impedancję, przynajmniej tak podaje producent.
    Do tego podaje spodziewany prąd pfc i psc, jak każdy kombajn.


    Widocznie była wersja pośrednia, która mierzy już "Z" i posiada w opcji sonde luksometryczną. Natomiast ten z linku autora mierzy tylko "R". No chyba, że zdjęcie na tamtej stronie jest przypadkowe.
    Najlepiej gdyby autor wątku pokazał panel przedni swojego kombajnu.

    masonry napisał:

    Miernik nie jest zły ale w porównaniu do twojego nie powinien kosztować więcej niż 1300zl. Za cenę z linku można kupić lepszy miernik.

    Za tą cenę grzech byłoby nie kupić takiego sprzętu. Autor zapłacił trzy razy tyle :D i nie wiadomo co kupił ;)
  • #38
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #39
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Niestety żadnego "większego" dławika nie znalazłem. Ale mogę podłączyć jeszcze na próbę uzwojenie trafa bezpieczeństwa 230/24V. Tylko czy jest sens.
  • #40
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #42
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #43
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    15kVmaciej napisał:

    Chyba nie proszę o zbyt wiele, zmierz czymś innym rezystancje tego dławika.


    Pomiar rezystancji czymś za 15zł:
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?


    Eurotest - funkcja ciągłości obwodu (małych rezystancji) prądem 7mA:
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?

    Eutotest - funkcją ciągłości przewodów ochronnych 200mA ze zmienną polaryzacją, tu wartość rezystancji wewnętrznej miernika jest mniejsza w stosunku do rezystancji w powyższej funkcji:
    Jakie mierniki do pomiarów odbiorczych instalacji elektrycznych na start firmy ?
  • #44
    iwi1
    Poziom 17  
    Miernik zostanie zwrócony.
    A co sądzicie o Fluke 1650B ?
  • #45
    CYRUS2
    Poziom 39  
    15kVmaciej napisał:
    Uwielbiam pokazywać. :)
    Łukasz, wepnij w obwód jakiś dławik. Ja dołożyłem do PE taki jak na zdjęciu.

    Lepiej sobie radzi niż Sonel za dwa razy większa kasę.
    Bo Sonelowi w ogóle nie udało się zmierzyć dławika.
    Mierzyłem dławik Eurotestem i Sonelem.
    Dławik Z= 0,5Ω+j3Ω
    15kVmaciej napisał:
    Podejrzewam że większość kombajnów jedzie na tym samym algorytmie
    Wielu opcji nie ma. Jedyne co można zrobić przy pomiarze impedancji to przesuniecie prądu względem napięcia w ciągu półokresu.
    Do tego dochodzi magnesowane ferro-indukcyjności, czego miernik nie ma możliwości uwzględnić.
    masonry napisał:
    Jednak mierzy impedancję, przynajmniej tak podaje producent.
    Po co mierzyć impedancję ? Nie ma potrzeby , jeżeli miernik podaje prąd zwarciowy. Bezpiecznik działa na prąd zwarciowy - nie na impedancję.
  • #46
    iwi1
    Poziom 17  
    Za tą samą kasę lepszy będzie FLUKE1653B czy Eurotest?
    Na przewagę Eurotesta to że program Eurolink jest standardowo w komplecie i sondy do pomiaru uziemień.
  • #47
    masonry
    Poziom 30  
    CYRUS2 napisał:
    Po co mierzyć impedancję ? Nie ma potrzeby , jeżeli miernik podaje prąd zwarciowy. Bezpiecznik działa na prąd zwarciowy - nie na impedancję.

    Nie twierdzę że trzeba mierzyć impedancję (tym bardziej w mieszkaniówce), odpowiadałem Łukaszowi ze jednak są Instaltesty Metrela które impedancje mierzą.
    Kolego iwi1 rozejrzyj się na portalu aukcyjnym tam nieraz uzywane mierniki można wyrwać za połowę ceny nowego, nawet niedawno ktoś sprzedawał Fluke i Eurotesta w dobrej cenie.
  • #48
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #49
    iwi1
    Poziom 17  
    A czy fluke bedzie dzialal z proton+? Jest rzeczywiscie miernik do kupienia uzywany ale bez oprogramowania
  • #50
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #51
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Ja również nie korzystam z funkcji zapisu w pamięci miernika - przy masowych pomiarach jest mało użyteczna. I tak na kartce muszę robić notatki z wizji lokalnej. Miernik mi nie zapisze opisu pomieszczenia i wykrytych usterek typu "brak kołka", "brak ochrony", "uszkodzona obudowa", "strefa 1", "brak obudowy", itd... Do każdego zapisanego numeru musiałby pisać i tak opis ręcznie, więc co to za udogodnienie przy 1000 pomiarów.
    Wolę do opisu ręcznego dodać dodatkowe dwie cyferki wpisane na kartkę, które i tak mnie nie zbawią :D.


    Mój Metrel w dodatku ma bardzo źle zrobioną strukturę zapisu. Np. przy pomiarze IPZ "Obiekt" to rozdzielnica, "blok" to pomieszczenie, natomiast "bezpiecznik" to pomiar w gniazdku lub na zaciskach urządzenia. Nie da się tego zmienić. Podobnie jest z RCD, odgromówką i wyrównawczymi.
    Nawet facet w firmowym sklepie tej firmy gdy sprzedawał miernik, przyznał, że jest porażka w tej kwestii :D
    Sam program do pomiarów dawany z miernikiem przeciętny. Korzystam z własnych tabelek, które dostosowuje do własnych potrzeb.
  • #52
    CYRUS2
    Poziom 39  
    masonry napisał:
    Nie twierdzę że trzeba mierzyć impedancję (tym bardziej w mieszkaniówce), odpowiadałem Łukaszowi ze jednak są Instaltesty Metrela które impedancje mierzą..
    Nie mam wątpliwości co do twoich intencji.

    Powszechnie się mówi o pomiarze impedancji jakby to pomiar impedancji był celem.Chciałem podkreślić młodym, że celem pomiaru jest określenie przewidywanego prądu zwarciowego.
    Jeżeli ten prąd podaje bezpośrednio miernik, to impedancja w ogóle nie jest istotna. Prąd zwarciowy powinien być podawany w protokole i porówywany z prądem bezpiecznika.
    Kryterium sprawności SWZ jest wynik porównania prądów - nie impedancji.

    Młodzi tak będą myśleć tak, jak precyzyjne teksty od nas będą słyszeć.

    Podobnie jest z obozami koncentracyjnymi na terenie Polski.
    Obozy koncentracyjne były na terenie GG - Generalnej Guberni.
    Lub na trenie III Rzeszy. Szczecin. Pomorze to tereny Niemiec = III Rzeszy.


    Nawet Kutno to były tereny Reichu - III Rzeszy.

    Sam słyszałem od polskich osób na wysokich stanowiskach - obozy koncentracyjne na ternie Polski.
    Co kojarzy obcokrajowiec - na terenie Polski = jakie, Polskie Obozy Koncentracyjne.
    Jeżeli będzie używane precyzyjne nazewnictwo pomyłek i skojarzeń nie będzie.

    Dziś rocznica wyzwolenia obozu w Auswchitz - nie w Oświęcimiu.
    Tu się dużo pisze na ten temat. http://info.wyborcza.pl/temat/wyborcza/nazwa+auschwitz
  • #54
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #55
    CYRUS2
    Poziom 39  
    15kVmaciej napisał:
    Bo w normach wszędzie przy dobieraniu bezpieczników, wyłączników, podawane są wartości impedancji a nie prądów. .
    Jak norma każe to trzeba pisać, że słońce obiega Ziemię - taka jest rzeczywistość.
  • #56
    iwi1
    Poziom 17  
    Wlasnie przegladalem program eurolink i nie zachwycil mnie.
    A czy fluke 1654 mozna pomierzyc uziomy bez rozlaczania. W eurotescie metoda 4przewodowa z cegami mozna a do fluke nie widzialem cegow.
    Chyba ze inna metoda da sie zrobic
  • #57
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #58
    iwi1
    Poziom 17  
    Witajcie.

    Dzięki za rady. Używany Eurotest w zupełności wystarczy. W zasadzie jedyną jego wadą (wagę nie uważam za wadę) jest to że w większości przypadków wywala różnicówki - ale da się to obejść.
    Cena rozsądna - za używany sprzęt 2500zł z cęgami i z zestawem do pomiaru rezystywności gruntu.
    Pozdrawiam i dziękuję.