Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

Klopsik 27 Gru 2015 14:06 4755 67
  • #32 27 Gru 2015 14:22
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Jeśli schemat twojego wzmacniacza odpowiada schematu, który ci wyłożyłem w post#28 to na siatce triody lampy ECL86 nie musi być takiego napięcia jak wskazałeś . Popatrz fragment schematu . Kondensator 22n w anodzie lampy ECC ( jeśli on jest nie przebity ) nie pozwala napięciu przejść na siatkę . Opór rezystora w katodzie triody ECL86 ( wypr. 2 ) - 820 Ohm . Wskazałeś napięcie 111,5 V. Przy takim napięciu rezystor musi w okamgnienie spłonąć. Sprawdź jeszcze raz uważnie schemat . Napięcie na wyprowadzeniach lamp mierzyj względem masy. Jeśli twój schemat odpowiada tej którą wyłożyłem, to napięcie na katodach wszystkich triod nie musi przekraczać 2-3V. Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

  • #36 27 Gru 2015 20:36
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    U ciebie błąd na wejściu pierwszej kaskady - zamień 2 rezystory zgodnie schematu, który ci przedstawiłem w post#28. Doborem rezystora 68К ustal potrzebną czułość.

    Dodano po 53 [minuty]:

    U ciebie błąd na wejściu pierwszej kaskady - zamień 2 rezystory zgodnie schematu, który ci przedstawiłem w post#28. Doborem rezystora 68К ustal potrzebną czułość. Popatrz na zdjęcie schematu analogicznego PW, Zwróć uwagę na fragment schematu , co stosuje si do lampy V2. W anodzie prawej triody nie ma rezystora 100К. Ta część schematu odpowiada triodie lampy ECL86. Spróbuj połączyć między sobą wyprowadzenia tego rezystora.Myślę problem chowa się w tym miejscu.Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

  • #37 27 Gru 2015 22:16
    Klopsik
    Poziom 13  

    Wymieniłem wartości pierwszej kaskady, dołożyłem rezystor 68kOhm, zmieniłem elementy sekcji potencjometru Gain.

    Wstawiłem na próbę opornik 1k (820R nie posiadam na stanie) do masy pinu 2 ECL86 i ogólnie głośność spadła praktycznie do zera, pojawiły się także znaczne zniekształcenia dźwięku. Po powrocie na 100k głośność w normie.

    Edit:
    Jest progres, po usunięciu kondensatora 10nF z wejścia korektora oraz usunięciu kondensatora 680nF z katody 6N2P (pin 8) nastąpiło znaczne osłabienie przesterowania dźwięku. Do tego stopnia, że na przetworniku single można uzyskać dźwięk czysty nawet podczas uderzania w struny z dużą siłą. Dźwięk przesterowuje się jeszcze na przetworniku typu humbucker, ale zauważalnie słabiej.

  • #38 28 Gru 2015 05:15
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kaskada na triod ECL86 to katodowy wtornik i stosować w katodzie rezystor 820Ohm nie ma sensu, powinien być rezystor 100К. Wydal rezystor 100К z anody triody ECL86, jak to na fragmencie schematu w post#36. W tym rezystorze twój problem.

  • #39 28 Gru 2015 10:42
    Klopsik
    Poziom 13  

    Usunięty, jednak nie dało poprawy.

    Pojadę kupić brakujące elementy i wymienię na zgodne ze schematem i zobaczę co się będzie działo.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Btw. Napięcie anodowe 190V to nie jest nieco za mało? Na schemacie widnieje opornik 1kOhm na obwodzie anody, a teraz dokopałem się do mojego rezystora i mam 6k8, napięcie na nim siada do 190V

    Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

    Zmierzyłem też pobór prądu anody - 44mA.

  • #40 28 Gru 2015 12:20
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Standardowe wejściowe napięcie z gniazda dla gitary zazwyczaj nie przekracza 10mV. Niektóre gitary mają wmontowany PW i przy włączeniu jej wyjścia na standardowe wejście wywołuje prester. Na zdjęciach warianty wtornikow katodowych . Porównaj do swojego schematu i skoryguj. Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał. Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał. Schematy przedstawiam dla orientacji . Jak widzisz, kiedy w anodzie wtornika jest rezystor, anoda przez kondensator jest zjednoczona z masą. Ostatnie słowo za tobą, eksperymentuj !

  • #41 29 Gru 2015 09:42
    Klopsik
    Poziom 13  

    Ogólnie to tak:

    Wymieniłem całą sekcję preampu na zgodną ze schematem #27 i siadło wszystko. :D
    Napięcie na anodzie wzrosło z 190 do 207V.

    Dźwięk jest ledwo słyszalny przy odkręceniu na max wszystkich potencjometrów.
    Tym objawia się uszkodzona lampa?

    Edit:
    Pytanie z serii OT, ale jak sprawuje się fender champ 5f1 na tak niskim napięciu? W oryginale jest ponad 310V. Orientuje się ktoś? (Oczywiście lampa mocy jako EL84 ze zmienionym punktem pracy).

  • #42 29 Gru 2015 10:09
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Pytanie raczej jak brzmi prawdziwy Fender. Niewielu słyszało, w tym ja. Jakoś nie miałem okazji. Za to klony z niższym napięciem i bez sprzężenia zwrotnego i na EL84 brzmią dobrze. Wielu takie zrobiło i nie żałują.

  • #43 29 Gru 2015 10:55
    Klopsik
    Poziom 13  

    Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.


    Taki schemat znalazłem. Ale widzę, że to kopia 1:1 z 6V6, a tam parametry pracy lampy są inne.

    Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

    Ten widzę był nadzorowany przez Ciebie painlust. :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    Da się w tym 5F1 użyć korektora z posiadanego wzmacniacza między stopniami ECC83?

  • #44 29 Gru 2015 12:02
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Kombinować zawsze można choć korektor do współpracy ze stopniem ma trochę inne wartości elementów niż taki do współpracy z wtórnikiem katodowym. Nic nie stoi na przeszkodzie aby spróbować.

  • #45 29 Gru 2015 12:28
    Klopsik
    Poziom 13  

    Będę kombinował.

    A teraz z innej beczki. Mam głośnik 8ohm, transformator TG2,5-1-666, a więc:

    2400/78
    Przekładnia ~35,9

    Więc (35,9)2*8ohm= ~10,31kOhm

    Ra dla głośnika 8ohm to 10,31kOhm

    Ile powinien wynosić Rk dla Ra=10,3k?

    Nie potrafię tego znaleźć...

  • #47 29 Gru 2015 14:22
    Klopsik
    Poziom 13  

    Niestety Cię rozczaruję, ale nie jest. Wiedzy jest w brud, ale nie łapię tego. Idąc tropem schematów:

    Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

    W tym konkretnym przypadku Rk pozostaje takie samo dla głośnika 4 i 8ohm i rozumiem, że tak zastosowane wyjście TG jest jak najbardziej poprawne dla 8ohm głośnika i aplikacji 5F1 z EL84.

    W nocie katalogowej znalazłem tylko dla Ra=8k, ale w układzie P-P i na poziomie 270ohm.

  • #51 29 Gru 2015 16:02
    Klopsik
    Poziom 13  

    painlust:
    "Zbliżone wartości Ra z punktu 1 i 4 dają pewność, że dla lamp o zbliżonym Ra do 5kΩ można wykorzystać dwa typy głośników, czyli 4Ω i 8Ω"

    A ja kierowałem się cały czas punktem 2 i 5 czyli 10,31k

    Dzięki za pomoc, jak natknę się na problemy w czasie budowy to będę pisał dalej. :D

  • #52 30 Gru 2015 22:09
    Klopsik
    Poziom 13  

    Teraz Cię zaskoczę... Działa. :P

    I jak to brzmi! Sound ma świetny, taki... "Fenderowski"

    Aktualnie jestem na etapie usuwania przydźwięku sieciowego, ale dysponuję tylko trzema kondensatorami 47uF/400V, więc za dużo nie wygram z przydźwiękiem.

    No i te wzbudzanie się... Masakra, ale wydaje mi się, że to przez brak filtrowania napięcia w zasilaczu.

  • #54 30 Gru 2015 23:17
    Klopsik
    Poziom 13  

    Wzmacniacz ECL86 + 6N2P przesterowuje czysty sygnał.

    Podłączenie z pętlą po kondensatorze 22nF i przed siatką 6P14P.
    Rezystor negatywnego sprzężenia zwrotnego - 22kOhm, jutro spróbuję wymienić na potencjometr.

    Napięcie za filtrem ~243VDC, więcej to trafo z tymi lampami nie chce wycisnąć. :(

    Napięcie żarzenia - 6,24VAC (lampa coś dziwnie hałasuje jak się grzeje, to normalne dla tego typu?)

  • #57 31 Gru 2015 09:32
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    W latach 50/60-tych elektrolity miały wartości 12uF... i jakoś starczyły. Znów nie ten kierunek. Jeśli brum ma 50Hz to pochodzi od żarzenia. Jesli 100Hz od zasilacza, ale niekoniecznie od za małych kondensatorów filtrujących. Stawiam bardziej na prowadzenie masy.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Klopsik napisał:


    Napięcie za filtrem ~243VDC, więcej to trafo z tymi lampami nie chce wycisnąć. :(



    Nie prawda. Raczej z tym mostkiem. Wywal mostek selenowy i załóż scalony 1000V/1A. napięcia wzrosną o jakieś 15-20V, a przynajmniej powinny.

  • #59 31 Gru 2015 09:39
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Ja bez oscyloskopu i generatora nie odróżniam 50Hz od 100Hz. Jak w tym momencie jest połączone żarzenie z masą lub niskim potencjałem?

    Na nagraniu to ja słyszę szum nie brum. Na jakim głośniku jest to nagrane?

TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo