Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sonel MPI 540Sonel MPI 540
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Złącze kablowe wpięte do układu TT

21 Gru 2015 17:37 2313 17
  • Poziom 17  
    Witam,
    Proszę o informację czy tak powinno wyglądać ZK-1 prawidłowo wpięte w układ sieci TT, tzn. zejście kabla np. YAKY 4x35mm2, (na linii napowietrznej 4x ogranicznik przepięć) wprowadzenie do ZK. W złączu żyła N połączona z uziomem.
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • Poziom 17  
    Inwestor/Wykonawca, ale dobrze aby praktyka pokrywała się z teorią.
  • Specjalista elektryk
    No wracamy do punktu wyjścia. Czy są warunki przyłączenia? Jeżeli tak to co w nich pisze? Dlaczego 5x10 z zestawu? Skąd słowa o uziemieniu?
  • Poziom 17  
    W warunkach przyłączenia jest napisane że sieć pracuje w układzie TT, przyłącz kablowy wykonać kable YAKXS 4x35mm2 do ZK+1P, reszta czyli 5x10 to moja sugestia, więc może faktycznie przyjmijmy że jest tam 4x10, tyle że wtedy ZK powinno być w II klasie ochronności i w takim przypadku nie wykonujemy uziemienia? Pytanie co dalej, dochodzimy do rozdzielni, gdzie wskazane aby był osobny N i PE
  • Specjalista elektryk
    Loch_Ness napisał:
    reszta czyli 5x10 to moja sugestia, więc może faktycznie przyjmijmy że jest tam 4x10,

    Już lepiej ;)
    Loch_Ness napisał:
    tyle że wtedy ZK powinno być w II klasie ochronności i w takim przypadku nie wykonujemy uziemienia?

    Dzisiaj nie projektuje się i nie wykonuje zestawów w I klasie.
    Loch_Ness napisał:
    Pytanie co dalej, dochodzimy do rozdzielni, gdzie wskazane aby był osobny N i PE

    Do rozdzielni wprowadzasz L i N. Na miejscu wykonujesz szynę PE zgodnie z obowiązującymi normami, przepisami i wiedzą techniczną..
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Loch_Ness napisał:
    Wykonawca
    Czy posiada kolega uprawnienia budowlane do kierowania robotami budowlanymi w specjalności instalacyjnej elektrycznej albo chociaż świadectwo kwalifikacyjne? Poza tym zadanie raczej nie jest dla wykonawcy lecz dla projektanta z odpowiednimi uprawnieniami.

    Loch_Ness napisał:
    przyłącz kablowy wykonać
    Czy na pewno jest napisane "przyłącz" a nie "przyłącze"? Przyłącze jest rodzaju nijakiego.

    opornik7 napisał:
    Na miejscu wykonujesz szynę PE zgodnie z obowiązującymi normami, przepisami i wiedzą techniczną..
    Nie wiadomo co to za obiekt i jaki uziom wykonać. Jeśli to nowy dom, to koniecznie uziom fundamentowy!

    Loch_Ness napisał:
    16 - wartość zabezpieczenia przedlicznikowego
    Że złącze jest w II klasie napisał już kol. opornik, natomiast dodam, że podczas analizy ochrony przeciwporażeniowej należy uwzględnić zabezpieczenie przed miejscem możliwego uszkodzenia, a nie za. Więc jakby złącze było w I klasie, to i tak nie uwzględniałoby się tego zabezpieczenia (chyba, że doprowadzenie kabla do niego spełniałoby wymagania dla II klasy - np. zastosowanie odpowiedniej rury).
  • Poziom 17  
    Ok, w takim razie w ZK mamy szynę N - ale ze względu że jest to układ TT to jej nie uziemiamy. Problem pojawia się w rozdzielni, pojawia nam się szyna PE która powinna być odpowiednio uziemiona aby była spełniona skuteczność ochrony przeciwporażeniowej. Z posiadanej wiedzy bardzo ciężko uzyskać żądaną wartość uziemienia i dlatego sugeruje się aby stosować wyłączniki różnicowoprądowe. W przypadku wyłączników instalacyjnych o charakterystyce B16 musiał by to być uziom rzędu 0,625 Ohms.
    Proszę o uwagi jeśli źle myślę, ew. nakierować na właściwy tor:)

    Dodano po 16 [minuty]:

    Bliżej mi do Inwestora, ale że trochę orientuję się w temacie chciałbym wiedzieć jak takie przyłącze powinno zostać wykonane.
    Analizując wypowiedzi kolegów przypuszczam że kabel na słupie powinien być ułożony w rurze ochronnej, aby w ten sposób zapewnić "II klasę ochronności" na odcinku słup-ZK. Z ZK do rozdzielni mamy kabel 4 żyłowy, a w rozdzielni pojawia się szyna PE... problem jest z wartością uziemiania....chyba że coś jeszcze pominąłem?
  • Moderator - Elektryka
    Loch_Ness napisał:
    Bliżej mi do Inwestora, ale że trochę orientuję się w temacie chciałbym wiedzieć jak takie przyłącze powinno zostać wykonane

    Więc bądź tylko Inwestorem a projektowanie i wykonawstwo zostaw osobom posiadającym odpowiednie kwalifikacje.
    Zwłaszcza, że układ TT bywa upierdliwy nawet dla doświadczonych elektryków, a co dopiero laików. :|

    PS. Ale i tak pewnie sam będziesz kombinować...
    Więc pytanie pomocnicze - skąd wziąłeś krotność 2,5 dla B16 ?
  • Poziom 20  
    Krotność 2,5 to za mało. Dla B16 5 krotność. Tyle, że i tak to ciężko uzyskać na TT.

    Dla układu TT ciężko uzyskać niską wartość impedancji pętli zwarcia, ze względu na stosunkowo duże wartości rezystancji uziemienia. Jako ochronę przeciwporażeniową trzeba zastosować RCD i to odpowiednio stopniowane. W TT wszystko wisi na uziomie niestety:(
  • Poziom 17  
    Zgadza się, na rysunku jest błąd. W obliczeniach - podałem już wartość 0,625 czyli dla krotności 5. Mam jeszcze dwa pytania
    1) gdy pojawia nam się przewód PE (w rozdzielni) to rozumiem że łączymy go na szynie PEN którą ostatecznie uziemiamy mimo układu TT i jest to ostatnie połączenie PE z N.
    2) na sieci napowietrznej montujemy 3 czy 4 ograniczniki przepięć?
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Loch_Ness napisał:
    1) gdy pojawia nam się przewód PE (w rozdzielni) to rozumiem że łączymy go na szynie PEN którą ostatecznie uziemiamy mimo układu TT i jest to ostatnie połączenie PE z N.

    W układzie TT nie ma PEN-a.
    Loch_Ness napisał:
    2) na sieci napowietrznej montujemy 3 czy 4 ograniczniki przepięć?

    W układzie TT - 4.
  • Poziom 17  
    Dziękuję za odpowiedź. Faktycznie PEN'a nie ma w TT ale jeśli instalacja jest wykonana w układzie TNC-S to przewód PE łączymy z N czy nie? Jeśli ZE będzie chciał uziemić N w ZK to nie widzę przeszkód aby połączyć z uziomem N. Natomiast jeśli N nie będzie uziemiony w ZK to wykonujemy ekstra uziemienie na PE ?
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Loch_Ness napisał:
    ale jeśli instalacja jest wykonana w układzie TNC-S to przewód PE łączymy z N czy nie? Jeśli ZE będzie chciał uziemić N w ZK to nie widzę przeszkód aby połączyć z uziomem N. Natomiast jeśli N nie będzie uziemiony w ZK to wykonujemy ekstra uziemienie na PE ?

    Kolego, usystematyzuj sobie pojęcie PEN, N i PE oraz układy zasilające TN, TT. Bo narazie bigos gotujesz na święta ;)
  • Poziom 17  
    Celowo napisałem PEN, wiedząc że w układzie TT nie występuje, jednak nie spotkałem się aby nie było uziemienia w ZK. Wtedy to już nie jest czysty układ TT tylko bliżej mu do TNC. I jeśli mamy uziemionego "N" który dochodzi nam do rozdzielni to pytanie czy w rozdzielni mogę dokonać rozszycia na przewód N i PE?
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Ło matko!
    W TT masz tylko N i nie wolno go uziemiać. W ZK wykonanych w I klasie uziemia się obudowę ale bezpieczniej jest ją wyizolować. Płytę pod aparaty montuje się na izolatorach. Optimum jest obudowa w II klasie.
    W rozdzielnicy masz z kabla fazowe i N który dalej nie może być uziemiany. Uziemić masz szynę PE która pojawia się dopiero w rozdzielnicy.
  • Pomocny post
    Moderator - Elektryka
    Loch_Ness napisał:
    Celowo napisałem PEN, wiedząc że w układzie TT nie występuje, jednak nie spotkałem się aby nie było uziemienia w ZK. Wtedy to już nie jest czysty układ TT tylko bliżej mu do TNC. I jeśli mamy uziemionego "N" który dochodzi nam do rozdzielni to pytanie czy w rozdzielni mogę dokonać rozszycia na przewód N i PE?

    Kolego! Nie ma żadnego "rozszycia", rozdzielnia to pomieszczenie lub teren i różni się od rozdzielnicy.
    Wydziela się N i PE z PEN jeśli taki istnieje. A istnieje w układzie TN.
    W TT jest tylko N, natomiast PE jest z lokalnego uziomu nie powiązanego z siecią.

    Jeszcze raz proszę, poważnie, odpuść sobie projektowanie i wykonywanie instalacji.
  • Poziom 17  
    Dziękuję za wszystkie odpowiedzi, uziemienie "N" w ZK wprowadziło mnie w błąd. Teraz wszystko jest jasne i zgodne z teorią:)