Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem

25 Dec 2015 23:20 3858 22
  • User removed account  
    [Szkolenie 22.06.2021, g.9.30] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • Level 31  
    Tak są przciwwskazania, rezystancja termiczna a co za tym idzie prąd zwarciowy, czyli parametr I2t.

    Trzeba to uwzględnić.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Mostek 100A 1f , firmowy to koszt powyżej 70zł.
  • Level 43  
    jdubowski wrote:
    Uklad mocno nieoptymalny - zamiast niego lepiej dać 2 tyrystory polączone antyrównolegle.
    Tak, Szanowny Kolego, i narobić sobie problem ze sterowaniem bramek w odwróconej o 180° fazie. To już chyba lepiej tam wsadzić w miarę potężny triak - bez diod się obejdzie.
  • Level 43  
    Quote:
    Tak, Szanowny Kolego, i narobić sobie problem ze sterowaniem bramek w odwróconej o 180° fazie. To już chyba lepiej tam wsadzić w miarę potężny triak - bez diod się obejdzie.

    Dwa tyrystory podłączobne odwrotnie równolegle da sie wysterować jednym optotriakiem, więc nie jest to duży kłopot, przy obciążeniu indukcyjnym ten układ zawsze pewnie rozłącza, a triak albo tyrystor z mostkiem miewają problemy przy duzym du/dt.

    Quote:

    Ponieważ pojedyncza dioda 25A 1000V kosztuje ok 9 zł (x4=36 zł). a gotowy mostek 3 zł (50A 1000V) zastosowanie mostka daje znaczne oszczędności. W najbliższym czasie będę potrzebował mostka 100A (ceny odpowiednio wyższe - mostek kosztuje tyle co 1 dioda) dlatego proszę o wyjaśnienie czy są jakieś konkretne przeciwskazania do używania gotowych mostków zamiast budowy mostka z pojedynczych diod.
    Mozesz zastąpić diody mostkiem. Sprawdź tylko czy róznica cen nie wynika stąd że porównujesz porządna diodę dobrego producenta, z najtańszym chińskim mostkiem który nawet nie ma dokumentacji.
  • User removed account  
  • Level 31  
    chester77 wrote:
    Firmowe mostki kosztują 5-10 zł

    A skąd. Kolego nie ośmieszaj się.
    Wyznaczyłeś chociaż prąd załączania transformatora, będzie on znaczny myślę za grubo ponad 100A mostek ma to wytrzymać.
  • User removed account  
  • Level 2  
    Przestrzegam przed rozwiązaniem typu samodzielna zamiana równoległych diod mostkiem gretza. W praktyce miałem do czynienia z przerobionym prostownikiem Stef-Pol EST 305. Ktoś zamienił w nim 4 diody P600M 6A podłączone parami równolegle do dwóch wyjść z transformatora, mostkiem KBPC5010 50A.

    Wymieniłem w nim uszkodzony mostek gretza na identyczny. Pomimo tego prostownik nagrzewał się i przerywał ładowanie po kilku minutach, nawet przy ładowaniu ustawionym na 5A dla 150AH akumulatora. Pomierzyłem napięcie podczas ładowania. Okazało się że przy wyższym ustawaniu prądu, napięcie ładowania przekracza nawet 20V!. Zamówiłem 4 diody i polutowałem je tak jak powinny być oryginalnie. Prostownik zaczął działać prawidłowo.
  • Level 43  
    @Baltazar Gumka A jak Panie Gumka był wstawiony ten mostek ? Jako mostek czy półmostek ? Bo z opisu wynika, ze jest tam prostownik pełnookresowy - dwudiodowy, czyli transformator z odczepem pośrodku wtórnego uzwojenia.
  • Level 43  
    KBPC5010 bywają słabej jakości, nie wiem czy wszystkie, ale rozbierałem kilka takich uszkodzonych mostków, diody wraz z paskami blachy stalowej stanowiącymi połączenia są wkładane do obudowy i zalewane, czasem są włożone głębiej czasem płycej i warstwa kiedy warstwa zalewy przez którą przepływa ciepło z diod do obudowy jest grubsza - te mostki palą się przy mniejszych prądach, mniejszych niż połowa z tych 50A, nawet przy aktywnie chłodzonym radiatorze. Kłopot mogą stanowić też konektory - lepiej lutować, bo połaczenia ze stalowym stykiem lubią sie przegrzewać i palić

    Słabym pomysłem jest też stosowanie diod na 1000V w prostowniku 12V, diody na wysokie napięcia maja wyższe spadki napięcia w kierunku przewodzenia.


    Quote:
    Ktoś zamienił w nim 4 diody P600M 6A podłączone parami równolegle do dwóch wyjść z transformatora, mostkiem KBPC5010 50A.
    Tu akurat dobrze zrobił, może zapomniał radiatora, albo źle podłaczył, Moze mostki KBPC5010 nie są najlepszej jakości ale i tak są o niebo lepsze niż pająk diod przewlekanych "6A". (te 6A jest nieosiągalne w realnych aplikacjach, a producent to mierzy z radiatorem na nóżkach)

    To ten Stef-Pol EST 305, podobno 15A, taki "projekt" na elektrodzie to nawet z działu DIY by wyrzucili, a to urządzenie ze sklepu
    mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem
  • Level 2  
    Mostek był podłączony bezpośrednio do dwóch wyjść transformatora. Plus mostka podłączony był do amperomierza no i dalej przewód wychodził do żabki czerwonej. Minus z mostka był połączony bezpośrednio do przewodu żabki czarnej. Punkt masy pozornej z transformatora nie był nigdzie podłączony. Załączam zdjęcie.
    mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem
  • Level 25  
    Baltazar Gumka wrote:
    Punkt masy pozornej z transformatora nie był nigdzie podłączony. Załączam
    Tu właśnie był problem. Dla dwóch diod powinien być podpięty, dla mostka nie.
  • Level 43  
    Czyli było źle podłączone, z mostka też można wykorzystać dwie diody, no i powinien mieć radiator.
  • Tube devices specialist
    jarek_lnx wrote:
    To ten Stef-Pol EST 305, podobno 15A, taki "projekt" na elektrodzie to nawet z działu DIY by wyrzucili, a to urządzenie ze sklepu


    No niestety.

    Baltazar Gumka wrote:
    Mostek był podłączony bezpośrednio do dwóch wyjść transformatora. Plus mostka podłączony był do amperomierza no i dalej przewód wychodził do żabki czerwonej. Minus z mostka był połączony bezpośrednio do przewodu żabki czarnej. Punkt masy pozornej z transformatora nie był nigdzie podłączony. Załączam zdjęcie.


    Ktoś przerobił prostownik do ładowania akumulatorów 24V. Zapomniał zmienić opisów na obudowie bo zapewne sam tego używał.
  • Level 2  
    Krzys55 wrote:
    Baltazar Gumka wrote:
    Punkt masy pozornej z transformatora nie był nigdzie podłączony. Załączam
    Tu właśnie był problem. Dla dwóch diod powinien być podpięty, dla mostka nie.


    No właśnie jak był mostek to punkt masy pozornej z transformatora nie był nigdzie podpięty i tego nie zmieniałem w układzie z mostkiem. Transformator się grzał i przerywał ładowanie po kilku minutach. Wyglądało to to dokładnie tak:
    mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem
    Zlutowałem to tak jak było oryginalnie zaczęło działać poprawnie:
    mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem
  • Level 43  
    Można było podłączyć tak mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem
  • Level 43  
    Marek_Skalski wrote:
    Jesteś pewien, że to zadziała?
    Tak miałem tak wykonany fabryczny prostownik 6V/12V 12V wykorzystywało cały mostek, 6V pół mostka i środek uzwojenia.
  • VIP Meritorious for electroda.pl
    Czyli '-' mostka nie jest połączony z '-' akumulatora. Trochę mało czytelny ten schemat. Warto go poprawić usuwając jasną linię między minusami. Teraz wygląda jak połączenie elektryczne.
    Swoją drogą to trochę mało sensowne rozwiązanie, w którym tylko 2 diody z mostka są wykorzystwane, a 2 dolne są zbędne.
  • Level 43  
    @Marek_Skalski Alez to wszystko pokrętne....Mam identycznie skonfigurowany prostownik z transformatora UPS. I tak, dla 12 woltów nap. wyjściowego mostek pracuje jako półmostek (dwie diody). Jego (Greatza) zacisk (-) przełącznik pozostawia wolny. Dla 24 V, przełącznik odcina środek uzwojenia transformatora, zwierajac (-) mostka z (-) wyjscia. Oto cała filozofia. :D
  • Level 42  
    Marek_Skalski wrote:
    @jarek_lnx Jesteś pewien, że to zadziała?
    Zadziała, lecz nie wiem czy takie zastosowanie mostka, ma sens :cry: w przypadku "prostownika jedno napięciowego.
    Nie wykorzystane dwie diody (czerwona ramka).
    A tak poza tym, temat jest z grudnia 2015r. i nie dotyczył "prostownika", lecz innego zagadnienia: "mostek prostowniczy zamiast 4 diod połączone z tyrystorem" w zgrzewarce(warto byłoby przeczytać #1 i zareagować).

    Pozdrawiam.
  • Level 2  
    Post nadal popularny w google dlatego dopisałem. Fakt że dotyczy zamiany diod w układzie mostek gretza gotowym mostkiem, a w tym prostowniku ktoś zastąpił gotowym mostkiem 4 diody, które nie były wcześniej mostkiem gretza. Z historii tego prostownika wiem że ktoś go dał do go do naprawy jakiemuś znajomemu i otrzymał coś takiego :) . Efekt przegrzewanie transformatora i przerywanie ładowania po 15 minutach.