Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Remont instalacji elektrycznej w mieszkaniu

03 Sty 2016 13:19 4644 45
  • Poziom 5  
    Witam,
    kupiłem mieszkanie w bloku po generalnym remoncie (wykończone), właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona.
    Okazuje się że żadne gniazdka poza łazienką nie mają uziemienia ani bolca i mają położoną nową dwuprzewodową instalację. Wydaje mi się że powinna być już trójprzewodowa?
    Czy ktoś mógłby się wypowiedzieć na ten temat i podpowiedzieć mi czym się podeprzeć (przepisy, normy) w walce ze sprzedającym? Dodam że instalację robił wujek sprzedającego co dobrze nie wróży. Protokołu przekazania mieszkania jeszcze nie podpisałem.[/u]
  • IGE-XAO
  • Poziom 33  
    W którym roku budynek został oddany. Od tego wszystko zależy.
  • Specjalista elektryk
    12pawel napisał:
    W którym roku budynek został oddany. Od tego wszystko zależy.

    A jakie to ma znaczenie skoro autor pisze:
    Siedo napisał:
    właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona

    Powinna być 3 żyłowa a wszystkie gniazda ze stykiem ochronnym.
  • Poziom 18  
    Siedo napisał:
    Witam,
    kupiłem mieszkanie w bloku po generalnym remoncie (wykończone), właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona.
    Okazuje się że żadne gniazdka poza łazienką nie mają uziemienia ani bolca i mają położoną nową dwuprzewodową instalację. Wydaje mi się że powinna być już trójprzewodowa?
    Czy ktoś mógłby się wypowiedzieć na ten temat i podpowiedzieć mi czym się podeprzeć (przepisy, normy) w walce ze sprzedającym? Dodam że instalację robił wujek sprzedającego co dobrze nie wróży. Protokołu przekazania mieszkania jeszcze nie podpisałem.[/u]


    Witam,

    Najlepszą podkładką jest zrobienie pomiarów elektrycznych i poprzez protokół który otrzymasz od pomiarowca masz podkładkę że instalacja jest zrobiona nieprawidłowo :D
    Możesz poprosić od sprzedającego o takie pomiary, ale sądzę że ich nie otrzymasz jak robił je wujek bez uprawnień.
  • Poziom 5  
    Budynek to nie wiem (tzw wielka płyta), remont był robiony max 10 miesięcy temu.
  • Poziom 33  
    opornik7 napisał:
    Powinna być 3 żyłowa a wszystkie gniazda ze stykiem ochronnym.

    Teoretycznie powinna być, ale jak nie jest a budynek sprzed 99r to co zrobisz takiemu właścicielowi? NIC

    Moderowany przez Łukasz-O:

    Proszę nie szerzyć teorii wyssanych z palca.

  • Poziom 5  
    A i zapomniałem dodać ze cała instalacja została wykonana półtorówką...
  • Specjalista elektryk
    Siedo napisał:
    A i zapomniałem dodać ze cała instalacja została wykonana półtorówką...

    :?:
    I napisz jeszcze, że masz dwa zabezpieczenia na instalacji. I wszystko będzie jasne.
  • Specjalista - Instalacje Elektryczne
    W tym temacie autorze kupiłeś kota w worku, mnie też poprzednia właścicielka zrobiła w balona w pewnych kwestiach. Jedyne co możesz żądać to protokoły pomiarów po wykonaniu owej instalacji ale niekoniecznie musisz je uzyskać - możesz zgłosić że owa instalacja po remoncie nie jest wykonana zgodnie z obecnymi przepisami byłemu właścicielowi i coś próbować odzyskać (część zapłaconej kasy) ale może to być tylko strata Twojej kasy jeśli były właściciel oleje temat.
    W Twoim zakresie na dzień dzisiejszy jest wezwanie elektryka (nie z pod sklepu) i sprawdzenie instalacji pod względem wizualnym, technicznym oraz pod względem ochrony przeciwporażeniowej (+ rezystancja izolacji) potwierdzonych protokołem z pomiarów. Możesz się do tego odnieść dalej o ile będziesz chciał się bawić w ww. koszta i adwokatów. W akcie notarialnym zapewne był zapis w stylu że 'wszystkie strony zapoznały się ze stanem technicznym i nie wnoszą uwag i zastrzeżeń'. O ile instalacja była robiona w rurkach p/t czy w posadzce to odcinki przewodów można wymienić na nowe - mowa o kuchni i łazience. Z pozostałą instalacją trzeba żyć dalej a na gniazdkach 2P pracujących w TN-C można jedynie zrobić zerowanie.
  • Poziom 38  
    Siedo napisał:
    remont był robiony max 10 miesięcy temu.


    Jedno jest pewne nie skłamał mówiąc że jest wymieniona/nowa ale nie powiedział że jest niezgodna z przepisami (może po prostu nie zna się na przepisach tyczących wykonania instalacji) ;) a co można zrobić że jest nieprawidłowo wykonana... wymienić na własny koszt.
  • IGE-XAO
  • Poziom 5  
    JohnySpZOO napisał:
    Jedyne co możesz żądać to protokoły pomiarów po wykonaniu owej instalacji ale niekoniecznie musisz je uzyskać - możesz zgłosić że owa instalacja po remoncie nie jest wykonana zgodnie z obecnymi przepisami byłemu właścicielowi i coś próbować odzyskać (część zapłaconej kasy) ale może to być tylko strata Twojej kasy jeśli były właściciel oleje temat.


    Ok rozumiem a jak mówią obecne przepisy?
    Chodzi mi o to czy są jasno określone jakie przekroje stosować itp do pomieszczeń np kuchnia,łazienka i innych
  • Poziom 15  
    Witam
    Fakt robienia instalacji przewodem 2x daje do myślenia. Instalacje nowe to jednak TYLKO 3x przewodem, podział obwodów na tzw "funkcyjne" (osobno łazienka, kuchnia itd). Autor nie wspomniał o rozdzielni z zabezpieczeniami - do łazienki i kuchni musi być różnicówka. W dzisiejszych czasach taka instalacja jest niepewna a "fachowiec" który robi przewodem 2x JESZCZE to raczej "pan złota rączka" niż prawdziwy elektryk. W temacie głównym "instalacja wymieniana" to jak sama nazwa wskazuje wymieniono TYLKO przewody a nie zrobiono instalacji wg nowych norm. Wtedy nie można żądać dopłaty za "nową instalacją".
  • Poziom 28  
    Ale to jest (jeżeli już kupiłeś) Twoje mieszkanie i Twoja instalacja elektryczna . Wszystko zależy od umowy jaka zawarłeś i jak jest sformułowana. Kupując mieszkanie kupuje się całość. Teraz możesz eksploatować instalację źle wykonaną na Swoją odpowiedzialność.
  • Poziom 18  
    Rozmawiamy o rzeczach które nurtują każdego kto chce kupić mieszkanie, ja jak kupowałem mieszkanie wielka płyta 6 lat temu sprzedawca również mówił że nowa instalacja nie tylko elektryczna ale i wodna. Miał pecha bo wyciągnęłam miernik cęgowy i wkrętaki i zacząłem odkręcać pierwsze lepsze gniazdo. Zdziwienie sprzedawcy bezcenne, po czym pytam o protokół pomiarów i kolejne zdziwienie okazało się że cena została pomniejszone o kwotę nowej instalacji elektrycznej i sanitarnej.
  • Poziom 5  
    mobydex napisał:
    W temacie głównym "instalacja wymieniana" to jak sama nazwa wskazuje wymieniono TYLKO przewody a nie zrobiono instalacji wg nowych norm. Wtedy nie można żądać dopłaty za "nową instalacją".


    Znalazłem ogłoszenie sprzedaży,jasno jest w nim napisane nowa instalacja elektryczna.Teraz pytanie jak kolega wspominał czy nowa znaczy wg nowych norm ?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Mógłby ktoś napisać w punktach jak powinna wyglądać i z czego powinna się składać nowa instalacja wg "nowych" norm dla danych pomieszczeń.
    Z góry dziekuję
  • Poziom 28  
    Może być napisane że instalacja nowa ale jak udowodnić że oferowana według obowiązujących norm w dniu zakupu.
  • Poziom 5  
    Konkretny przykład sprzedawca kupił to mieszkanie w 2014 r w maju kompletną ruinę, po czym wyremontowal, wstawił nowe okna, grzejniki, drzwi,wymienił na nową instalacje wod kan i elektryczna i teraz sprzedał z taką instalacją jak opisuje czyli niewłaściwą, nie zrobioną wg nowych norm itd. Co teraz robić? Rozwalac wykończone mieszkanie na swój koszt czy co? Czy istnieje możliwość wymuszenia na sprzedawcy poprawy tej instalacji? Nie podpisywalem Jeszcze protokołu odbioru mieszkania jestem umówiony na środę, za mieszkanie zapłaciłem kluczy jeszcze nie mam...
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    slawekx napisał:
    Może być napisane że instalacja nowa ale jak udowodnić że oferowana według obowiązujących norm w dniu zakupu.

    Wystarczy informacja o dacie położenia tej instalacji, gdyż już od 1991 roku jest nakaz wykonywania instalacji z oddzielnym przewodem neutralnym i ochronnym.
    Ta sama wzmianka dotyczy daty 1992 roku, gdy powstała PN-92/E-05009.
    Jednocześnie dla urządzeń elektroenergetycznych zainstalowanych przed wejściem w życie w/w normy dopuszczalne były stosowanie wymagań technicznych według Rozporządzenia Ministra Przemysłu z dn. 08.10.1990 r. (Dz. U. nr 81 poz. 473 i rozporządzenie Syryjczyka)
    Dalsze wymagania to Dz. U. nr 75 poz. 690 i doskonale wszystkim znane rozporządzenie wykonawcze do Prawa Budowlanego z 12 kwietnia 2002 roku.

    (Edit - Informację już mamy. Instalacja nie spełniająca przepisów z dnia jej położena/wykonania). Szkoda, że kolega zapłacił :(
    Żądać zwrotu pieniędzy za wprowadzenie kupującego w błąd.
    To samo (oszukują klientów) robią sprzedawcy samochodów używanych.
  • Poziom 10  
    Siedo napisał:


    Mógłby ktoś napisać w punktach jak powinna wyglądać i z czego powinna się składać nowa instalacja wg "nowych" norm dla danych pomieszczeń.
    Z góry dziekuję

    mobydex już to napisał:

    Cytat:
    Instalacje nowe to jednak TYLKO 3x przewodem, podział obwodów na tzw "funkcyjne" (osobno łazienka, kuchnia itd). Autor nie wspomniał o rozdzielni z zabezpieczeniami - do łazienki i kuchni musi być różnicówka.

    No i oczywiście musi być zachowana odpowiednia kolorystyka przewodów oraz odpowiedni przekrój.
  • Admin Elektroenergetyka
    Siedo napisał:
    Konkretny przykład sprzedawca kupił to mieszkanie w 2014 r w maju kompletną ruinę, po czym wyremontowal, wstawił nowe okna, grzejniki, drzwi,wymienił na nową instalacje wod kan i elektryczna i teraz sprzedał z taką instalacją jak opisuje czyli niewłaściwą, nie zrobioną wg nowych norm itd. Co teraz robić? Rozwalac wykończone mieszkanie na swój koszt czy co? Czy istnieje możliwość wymuszenia na sprzedawcy poprawy tej instalacji? Nie podpisywalem Jeszcze protokołu odbioru mieszkania jestem umówiony na środę, za mieszkanie zapłaciłem kluczy jeszcze nie mam...


    Nic nie podpisuj. Tak wykonana instalacja nie powinna zostać dopuszczona do użytku. Wycofaj się jeśli możesz lub domagaj się instalacji elektrycznej wykonanej zgodnie z obowiązującymi przepisami. Warto abyś przyszedł z jakimś niezależnym elektrykiem pomiarowcem.
  • Moderator - Elektryka
    Siedo napisał:
    właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona

    Kolego, kupowałeś kiedyś używany samochód? Uwierzyłeś w teksty sprzedawcy typu:
    "nigdy nie bity, przebieg oryginalny, Niemiec płakał jak sprzedawał..."???
    Wierzysz, że w nieruchomościach jest inaczej niż w motoryzacji?
    Kit Ci wcisnął i tyle. Kupiłeś kota w worku.
  • Poziom 5  
    zbich70 napisał:
    Siedo napisał:
    właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona

    Kolego, kupowałeś kiedyś używany samochód? Uwierzyłeś w teksty sprzedawcy typu:
    "nigdy nie bity, przebieg oryginalny, Niemiec płakał jak sprzedawał..."???
    Wierzysz, że w nieruchomościach jest inaczej niż w motoryzacji?
    Kit Ci wcisnął i tyle. Kupiłeś kota w worku.


    Nie pisze ze nie jest nowa bo jest tylko jak została zrobiona...
  • Specjalista elektryk
    Czyli mamy instalację nową, nie spełniającą przepisów i nie mogącą być dopuszczoną do eksploatacji.
    To wszystko. Decyzja należy do kolegi.
  • Poziom 28  
    Siedo napisał:
    właściciel powiedział mi że cała instalacja elektryczna została wymieniona.
    [/u]

    Pytam z ciekawości .
    Jeżeli teraz sprzedający użyje sformułowania, że instalacja była modyfikowana też powinien dostosować cała instalację do norm obowiązujących w dniu remontu lokalu.
  • Specjalista elektryk
    To trzeba się zapytać, w jakim zakresie była modyfikowana oraz w których miejscach, pomieszczeniach itd.
    Zapytać również, z jakiego powodu była modyfikowana :D
  • Poziom 19  
    A równie dobrze może powiedzieć, że zrobił naprawę instalacji takiej jak była.
    Wymienił przewody nie dokując żadnej modyfikacji.
  • Specjalista elektryk
    Jasne.
    Co naprawiał ?
  • Poziom 19  
    No przewód naprawiał, powie, że mu się uszkodził, to wymienił na taki jaki był, nic przy tym nie zmienia i jest OK, nikt mu nic nie zrobi.
  • Specjalista elektryk
    Kolego, budynek z mieszkaniem, o którym mowa, powstał w latach 80-tych (od autora znam lokalizację, dlatego znam również historię powstania).
    Średnio rozgarniętemu elektrykowi wystarczy ta wiadomość + oględziny (na miejscu) instalacji i osprzętu (bez gniazd i łączników).
  • Poziom 15  
    Witam
    Autor ma poważny problem. Z racji ważności tematu - zapłacone pieniądze sprzedającemu, stan niezgodny z opisem. Może go czekać długa przeprawa przez zawiłości prawne. Bo w tej chwili nie chodzi o jak jest wykonana, bo z opisu wynika że na pewno nie jest wykonana z obecnymi przepisami, ale o dalsze działania. Autor po pierwsze musi iść do radcy prawnego, powołać biegłego z zakresu instalacji a jak instalacja była robiona 10 miesięcy temu to zgodnie z przepisami powinien być protokół odbioru i badań. Prawdopodobnie jak transakcji nie będzie można wycofać może rościć od sprzedającego kosztów wymiany instalacji.
    Niestety ten dział jest od technicznego podejścia do sprawy i dalsze doradzanie to już prawo handlowe i cywilne. A z racji biegnącego czasu trzeba się spieszyć.
    Powodzenia