Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Lutowniczy dylemat, warsztat elektronika

04 Sty 2016 15:47 3912 28
  • Poziom 7  
    Witam!
    Mam pewien problem, do mojego nowego warsztatu (w zasadzie jeszcze nie zrobionego ;-)) chciałbym zakupić porządną stację lutowniczą (po błędzie jaki zrobiłem, kupując za 15 zł zwykłą "grzałkę").
    Mam już upatrzone dwie stacje:
    http://botland.com.pl/stacje-lutownicze/909-stacja-lutownicza-hotair-i-grotowa-wep-852d.html
    oraz
    http://botland.com.pl/stacje-lutownicze/3062-stacja-lutownicza-wep-937d-newdesign.html

    Wydaje mi się, że tak druga jest lepszym rozwiązaniem, tym bardziej, że ja jestem początkującym i za SMD nie będę się na razie zabierał.

    Napiszcie mi którą radzicie i jeśli macie dla mnie lepsze rozwiązanie to proszę o podpowiedzi.
    Z góry dziękuję.
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 37  
    Ta druga stacja - przypuszczam ze to jest to samo co moja Zhaoxin 936D tylko ze w innej obudowie.

    Wlasciwie to dziala mi ladnie ale uwazam ze kupujac ta stacje popelnilam blad biorac grzalke o mocy 60W bo przy wiekszych elementach potrafi niedogrzewac. U mnie to duzym problemem nie jest bo mam stara transformatorowke lutoli ale jezeli ta stacja ma byc twoja jedyna lutownica to bym brala cos z grzalka 75 i wiecej W np http://botland.com.pl/stacje-lutownicze/3143-stacja-lutownicza-wep-937d-newdesign-75-w.html szczegolnie ze roznica w cenie jest niewielka.

    A i koniecznie zalatw sobie do niej inny grot, polecam taki o ksztalcie srubokreta i szerokosci koncowki 1-1.5mm. Ta zmiana u mnie dala ogromna poprawe komfortu pracy.
  • Poziom 7  
    Alana napisał:
    A i koniecznie zalatw sobie do niej inny grot, polecam taki o ksztalcie srubokreta i szerokosci koncowki 1-1.5mm.


    Dziękuję, ale spokojnie. Nie pali się. ;-) Jeszcze nie kupiłem. ;-)
    Faktem jest, że te lutownice różnią się trzema rzeczami: kolorem kolby, mocą i ceną, z czego dwie są na plus, a jedna może być (kolor kolby, jednak wolę czarny, ale co tam ;-)).
    Dzięki, ale jak ja się zajmuję mikrkontrolerami to czy potrzebna mi taka moc?
  • TermopastyTermopasty
  • Poziom 31  
    Bez przesady. Nogi procesora przylutujesz, ale poprzednik ma rację - 60W to trochę mało. Sam się przekonasz jak będziesz chciał wlutować/przylutować nogę z/do płaszczyzny masy (płytka 2 warstwowa np. falownik). To jest tak samo jak cienkie groty sprzedawane przez Wellera. Niby super a pojemność cieplna tak mała, że trudno cokolwiek przylutować (temperatura grotu znika jak bym lutował na biegunie północnym). Ja używam stacji PACE, zwykłej z minifalą i wystarcza do wszystkiego. Natomiast gorące powietrze przydaje się do wylutowywania i lutowania scalaków z polem stykowym pod spodem układu (sporadycznie).
    W przypadku HotAir trzeba uważać na to żeby były dostępne części zamienne (np.grzałki lubią się upalać :-)).
  • Poziom 29  
    Mam podobną do drugiej. Polecam do wszystkiego, oprócz grubych kabli i rozległych powierzchnii.
  • Poziom 17  
    Czesc, predzej czy pozniej spotkasz sie z potrzeba hotair-a,nie ominie cie technologia smd, najlepszym sposobem jest unikanie tzw. kombajnow-wszystko w jednym. Pierwsza stacja tylko do amatorskich prac-sypie sie dmuchawka, albo wcale nie dmucha i przepala grzalke, lub dmucha na max-zdmuchujac komponenty z plyt. Popatrz na allegro www. diolut. pl maja niezly sprzet w promocyjnych cenach.
    Dobrym rozwiazaniem bylaby osobna dmuchawka, osobna stacja lutownicza na kolbe i podgrzewacz. Ale jak zaplanujesz wydatek okolo 400zl to dostaniesz juz cos dobrego w kombajnie, Zwroc uwage aby dysza w hotair miala ceramiczny wklad,
  • Poziom 37  
    Nogi procesora lutuje bez problemu ale juz do podlutowania 7805 w obudowie TO220 musze podkrecac temperature grota "na maksa" albo wyciagac transformatorowke bo sie cyna nie chce topic, szczegolnie na plytkach wielowarstwowych.
    Cokolwiek slabszego od tych 75W [tyle ma moja transformatorowka] nadaje sie co najwyzej do skladania urzadzen, bo z rozlutowaniem nawet wlasnych plytek potrafi sobie nie poradzic.

    Co do stacji lutowniczej zintegrowanej z hot airem - z mojego doswiadczenia - lepiej wydac te 100zl wiecej i miec 2 osobne urzadzenia.
    Mam taka kupiona w 2004 roku dla samego hot aira i przez wiekszosc czasu lezala na szafie a codzienna robote lutowalam transformatorowka a teraz jak sie zabralam za SMD to ta stacja lutownicza Zhaoxin 936D.
    Powod: bo duze, ciezkie i waz od hot aira przeszkadza w uzywaniu jako stacji jako lutownicy bo odlaczyc i schowac do szafy sie nie da.
  • Poziom 33  
    maciek798004 napisał:
    Witam. Też się przymierzam do kupna stacji lutowniczej. Co sądzicie o takiej stacji?
    http://allegro.pl/stacja-lutownicza-852dh-duza-moc-75w-2w1-hot-air-i5337811564.html

    Jak zwykle chwyt reklamowy.
    Moc pobierana przez stację 75W, ale moc rzeczywista grzałki to niestety typowo coś koło 48W.

    Żeby się nie powtarzać polecam starą lekturę:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=12795518#12795518
  • Poziom 11  
    To co byście polecili z 75W? Miło by było gdyby ktoś polecił lutownice wraz z hotair ale coś w miarę dobrego tak do 350zł. Wiem, że jak za dobry sprzęt w takich pieniądzach to wygórowane oczekiwania. To nie ma być z najwyższej półki ale żeby chociaż jakościowo sprzęt był dobry w stosunku do ceny. Dodam, że stacja nie będzie użytkowana na dużą skale.
  • Poziom 33  
    Lepiej pewne 50W, niż wymyślone 75W.
    Myślę że np. dość fajną stacją jest:
    STACJA LUTOWNICZA GROTOWA LUTOWNICA BGA GM-951 75W

    (wpisać w google).

    Zacytuję.
    Cytat:

    Stacja pozwala na pracę z lutowiem ołowiowym i bezołowiowym w zakresie 200-450°C.
    Kolba lutownicza 202B(2028) która znajduje się w zestawie kompatybilna jest ze wszystkimi grotami typu T12-xxxx. Groty te posiadają wbudowany czujnik temperatury i element grzewczy.
    Stacja współpracuje również z grotami typu szpatułka T12-14xx przeznaczonymi do czyszczenia padów na układach BGA lub PCB z pozostałości starego lutowia.
    Zastosowanie grotów typu szpatuła pozwala znacznie skrócić czas procesu czyszczenia układów BGA i PCB do niezbędnego minimum (<1min) a przy tym zminimalizować możliwość przegrzania układu czy zniszczenia padów. Zalecana temperatura do czyszczenia padów to ~290-300°C.
    Jak łatwo używa się takich grotów można obejrzeć tutaj.
    Na pozostałych naszych aukcjach znajdziesz szeroki wybór grotów kompatybilnych z tą stacją.
    Groty T12-xxxx kompatybilne są również ze stacjami lutowniczymi HAKKO.

    Stacja lutownicza GM-951 posiada następujące funkcje:
    -praca z lutowiem ołowiowym i bezołowiowym w zakresie 200-450°C
    -duża moc grzewcza 75W
    -zmiana jednostki temperatury °C/F
    -płynna regulacja i cyfrowa wizualizacja na wyświetlaczu LED rzeczywistej temperatury grota
    -ciągła stabilizacja temperatury w zakresie +/-5°C
    -zabezpieczenie przed przypadkową zmianą temperatury (klucz zabezpieczający)
    -możliwość kalibracji temperatury w stosunku do rzeczywistej w zakresie +/-50°C
    -możliwość blokady kalibracji temperatury
    -funkcja kontroli prawidłowości działania i ciągłości połączenia obwodu grzałki wyświetlana na wyświetlaczu LCD w postaci kodu błędu
    -sygnalizacja niskiej temperatury grota w stosunku do zadanej wartości (możliwości zmiany w zakresie 30-150°C)
    -funkcja sleep która w przypadku nie używania grota przez 30min obniża jego temperaturę do 100°C i sygnalizuje tryb dźwiękowo
    -możliwość wyłączenia i przerwania procedury auto power shutoff
    -kompatybilne groty T12-xxxx posiadają wbudowany czujnik temperatury i element grzewczy
    -kolba lutownicza 202B(2028) kompatybilna z popularnymi grotami z serii T12-xxxx (również z grotami typu szpatuła T12-1401...1406)


    Do tego jako jedna z niewielu ma fajne groty typu szpatułka, pomocne w zabawie przy BGA, ponadto sporo innych.
    Ma także pożyteczne groty tzw. minifala, oraz szereg innych, na prawdę spory wybór.

    Co istotne, ma groty zintegrowane z grzałką co nieco podnosi ich koszt, ale dzięki temu pomiar rzeczywistej temperatury jest całkiem niezły i dokładny.
    To pomaga szybko reagować stacji na zmiany temperatur, i trzymać stabilnie zadaną temperaturę.
  • Poziom 11  
    Ja np. od półtora roku w serwisie gsm używam Dedry DED7542, kupiona w Castoramie,,, Odpukać - spisuje się wyśmienicie. Groty pasują np. AOYUE a ich wybór jest duży.
  • Poziom 33  
    Wolałbym do tego dokupić osobno najprostszego HotAira (ok 120 PLN).
    A stacja Dedry jeśli chodzi o kolby i ich pracę nie ma porównania do GM-951, większa moc GM-951, dużo szybsza reakcja na zmiany temperatur, dostępność części i grotów również większa.
    Jedyna cecha Dedry to 2w1 - choć dyskusyjne czy to zaleta , czy też wada.
    Ja bym odradzał.
  • Poziom 11  
    tomiok napisał:
    Wolałbym do tego dokupić osobno najprostszego HotAira (ok 120 PLN).
    A stacja Dedry jeśli chodzi o kolby i ich pracę nie ma porównania do GM-951, większa moc GM-951, dużo szybsza reakcja na zmiany temperatur, dostępność części i grotów również większa.
    Jedyna cecha Dedry to 2w1 - choć dyskusyjne czy to zaleta , czy też wada.
    Ja bym odradzał.

    A używałeś,,,?:-)
  • Poziom 33  
    Używałem sporo stacji, i widząc specyfikację i kolbę Dedry, wiem co to za kolba, stawiam na kolbę typową, z grzałką ok 48W-50W, pomiar temperatury co najwyżej w grzałce, zamiast tuż przy grocie, lub w samym grocie.

    GM-951 - sam testowałem, i widziałem co potrafi, więc wiem o czym piszę.
    Rozumiem że Dedra do GSM - malutkich płyt i elementów (może) wystarczy.
    Ale do wielowarstowych i dużych pól lutowniczych jest za słaba.
    Zresztą żaden problem.
    Jestem pewny, zapraszam do siebie, pożyczę tą stację i porównamy, wyniki możemy zamieścić tutaj.

    Ponadto jak pisałem tutaj w firmowym katalogu widać ilość grotów, i części zamiennych.
    http://dedra.pl/en/products/info/635/soldering-tips.html
    Można kombinować bo pewnie da się coś dopasować z innych firm, ale właśnie nie o to mi chodzi (kombinowanie).

    Można porównać z ilością grotów do GM-951: Groty T12
    Widać jakąś różnicę?

    To ja bym się raczej zapytał, ile stacji z grotem - z wbudowaną grzałką i termoparą, kolega już używał i które.


    A przy okazji dodam i tutaj, może się przydać lektura dla początkujących.
    Artykuły trochę stare, ale nadal można się z nich sporo nauczyć:


    http://elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_04_s27.pdf
    http://elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_05_s26.pdf
    http://elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_06_s26.pdf
    http://elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_09_s24.pdf
    http://elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_10_s22.pdf


    http://ep.com.pl/files/4098.pdf
    http://ep.com.pl/files/4113.pdf
    http://ep.com.pl/files/4136.pdf
    http://ep.com.pl/files/4181.pdf
    http://ep.com.pl/files/4194.pdf
    http://ep.com.pl/files/4227.pdf
    http://ep.com.pl/files/4254.pdf
    http://ep.com.pl/files/4286.pdf
    http://ep.com.pl/files/2980.pdf
  • Poziom 7  
    A ta moja stacja co wyżej podałem link to ma prawdziwe 75W?
  • Poziom 11  
    Czyli co konkretnie proponujecie do takich prac jak układy SMD i BGA oraz inne prace lutownicze?
  • Poziom 7  
    BGA to montaż przewlekany?

    Dodano po 2 [godziny] 17 [minuty]:

    Cofam to pytanie.
  • Poziom 9  
    Witam kolegów. By nie zakładać nowego, kolejnego tego samego tematu, zapytam tutaj: kto poleci mi jakąś lutownicę kolbową lub stację lutowniczą? Mam podstawkę Parkside, więc może być sama kolbówka. Zajmuję się lutowaniem bardzo amatorsko. Szukam czegoś do 100 zł, czy taniej. Zależy mi przede wszystkim na wymiennych, dostępnych i pasujących grotach. Lutownicę potrzebuję do polutowania zarówno czegoś na płytce drukowanej, jak i do przewodów, rezystorów oraz diód. Póki co znalazłem dedrę ded7540. Czytałem jednak, że wielu ludzi odradza ten sprzęt.
  • Poziom 7  
    Fakt. Ja kupuję tę co wyżej i koniec, chyba zamykam temat. No chyba, że ktoś chce coś jeszcze dodać?
  • Poziom 33  
    Gimbul2000 napisał:
    A ta moja stacja co wyżej podałem link to ma prawdziwe 75W?

    Niestety nie.

    Gimbul2000 napisał:
    Fakt. Ja kupuję tę co wyżej i koniec, chyba zamykam temat. No chyba, że ktoś chce coś jeszcze dodać?

    Jak widać oczekują na dostawę towar jeszcze niedostępny.

    Co do mocy wystarczy poprosić ofertę na zapasową grzałkę, zazwyczaj tam masz podaną rzeczywistą moc grzałki.
  • Poziom 33  
    Wyślij zapytanie o grzałkę.
    Sam jestem ciekawy co odpiszą :)
  • Poziom 11  
    Ja tylko napisałem czego używam i co z tzw. doświadczenia mogę polecić ;-) Ale druga sprawa to ktoś tu napisał że ciut wprawy w lutowaniu też się przyda - najlepsza lutownica sama nic nie zrobi :-)
  • Poziom 7  
    Wiem dziękuję Wam!