logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Silnik VEM ZG3 KMR 90 L4 piszczy po podłączeniu do falownika Nordac SK 2200/3 CT

smolam 07 Sty 2016 18:49 9411 18
  • #1 15310976
    smolam
    Poziom 13  
    Witam

    Mam następujący problem, mam mała tulejarke która działa w oparciu o motoreduktor z silnikiem VEM ZG3 KMR 90 L4 (parametry w załączniku - odczytane ze zniszczonej tabliczki). Zapragnąłem móc, bardziej elastycznie, sterować silnikiem gdyż dotychczasowy układ oparty był jedynie o stycznik TSM-1. Nabyłem falownik Nordac vector SK 2200/3 CT (instrukcja w załączniku).

    Na początek podłączyłem falownik bezpośrednio do zasilania: 3xL i N podłączone do falownika +PE podłączone do stelażu tulejarki - do niego przykręcony jest również falownik.

    Silnik podłączony bezpośrednio do falownika 4 przewodami, on również jest mocowany do stelażu.

    Po odpaleniu całości, wyzerowałem falownik - ustawiania fabryczne i wprowadziłem dane silnika (jak w załączniku). Niestety po uruchomieniu układu, silnik piszczy w pełnym zakresie obrotów, nawet gdy sam silnik się nie obraca. Dodam jeszcze, że silnik podłączony jest w gwiazdę.

    Mam wątpliwości co do dwóch parametrów:
    1. Nominal voltage - jaka wartość powinna być tu wpisana?
    2. Nominal current - na tabliczce są dwa parametry jednak maksymalna wartość jaka można wpisać to 8.25 A

    Co przegapiłem co może powodować takie zachowanie silnika?
    Z góry dziękuję za pomoc.
  • Pomocny post
    #2 15311132
    atlantel
    Specjalista Automatyk
    Nominal speed 63 to prędkość po motoreduktorze!
    A należy wpisać prędkość silnika.
  • #3 15311236
    smolam
    Poziom 13  
    atlantel napisał:
    Nominal speed 63 to prędkość po motoreduktorze!
    A należy wpisać prędkość silnika.


    Jak mogę określić rzeczywiste obroty silnika? Na tabliczce nic więcej nie ma.
  • Pomocny post
    #5 15311855
    and_rog
    Poziom 23  
    Silnik piszczy, bo slyszysz czestotliwosc nosna (na ogol 4kHz). Jesli piszczenie jest duze, to mozna je wyciszycprzez podniesienie czestotliwosci nosnej, np. do 6 lub 8 kHz, ale jest to za cene grzania sie falownika. Aby silnik ruszyl, to falownik musi otrzymac sygnal Start, ale takze zadana czestotliwosc musi byc wieksza od zera. Inaczej mowiac, sprawdz prosze, jaka masz zadana czestotliwosc, czy czasem nie jest to zero. I oczywiscie nalezy wpisac poprawnie obroty-to co napisal atlantel. Skoro tabliczka jest niecztelna to majac typ, zawsze mozna probowwac poszukac po necie parametrow danego urzadzenia.
  • #6 15312728
    smolam
    Poziom 13  
    and_rog napisał:
    Silnik piszczy, bo slyszysz czestotliwosc nosna (na ogol 4kHz). Jesli piszczenie jest duze, to mozna je wyciszycprzez podniesienie czestotliwosci nosnej, np. do 6 lub 8 kHz, ale jest to za cene grzania sie falownika. Aby silnik ruszyl, to falownik musi otrzymac sygnal Start, ale takze zadana czestotliwosc musi byc wieksza od zera. Inaczej mowiac, sprawdz prosze, jaka masz zadana czestotliwosc, czy czasem nie jest to zero. I oczywiscie nalezy wpisac poprawnie obroty-to co napisal atlantel. Skoro tabliczka jest niecztelna to majac typ, zawsze mozna probowwac poszukac po necie parametrów danego urządzenia.


    Dzięki za podpowiedz. Minimalna częstotliwość jest rzeczywiście 0, ale to trochę z premedytacją, docelowo sterowanie będzie wyciągnięte na panel gdzie odbywać sie za pomocą potencjometru oraz przełącznika trzy pozycyjnego, wiec łatwiej będzie zarządzać praca silnika. Teraz jego umiejscowienie nie jest zbyt szczęśliwe, dlatego na potrzeby testów, chciałem by silnik stał po starcie.

    Jednak mam wrażenie, że nie o tą częstotliwość Ci chodzi.:) Dziś poprawie ustawienia i zobaczę jaki będzie efekt.

    Wracając jeszcze do piszczenia, z tego co opisujesz to normalne zjawisko, nie jest ono uciążliwe. Nie mam doświadczenia z falownikami stad moje zaniepokojenie. Na styczniku nie było żadnych pisków. Czyli mam się tym za bardzo nie przejmować?

    Co do tabliczki znamionowej to rozszyfrowałem ją na podstawie zrobionych zdjęć i porównywania z podobnymi tabliczkami znalezionymi w internecie, stad moje pytanie o obroty samego silnika, bo pomimo poszukiwań, wszędzie widniała jedynie wartość wpisana przeze mnie, choć też nie byłem do niej przekonany a na samej tabliczce nie było żadnej innej wartości.

    Mam jeszcze kilka wątpliwości:
    Jakie ustawić Nominal Voltage - 380 będzie prawidłowo?
    Czy przed falownikiem mogę podłączyć stycznik żeby wyłączać całość? Na początku tak zrobiłem ale odniosłem wrażenie że cewka mocno się rozgrzała wiec go odłączyłem.

    Dodano po 1 [godziny] 47 [minuty]:

    Zmienilem ustawienia jednak nic to nie zmieniło, i niestety myliłem sie, piszczenie jest dość uciążliwe i słyszalne jednakowo w pełnym zakresie obrotów. Znalazłem tez w części Extra settings ustawienie Switching ratę które ma domyślną wartość 8kHz. Po zmianie na 4 kHz nie ma żadnych zauważalnych różnic.
  • Pomocny post
    #7 15313791
    alstadi
    Poziom 14  
    Spróbuj ustawić 16 kHz. Im wyższa tym mniej słychać, ale za to falownik mocniej się grzeje.
  • #8 15316231
    smolam
    Poziom 13  
    alstadi napisał:
    Spróbuj ustawić 16 kHz. Im wyższa tym mniej słychać, ale za to falownik mocniej się grzeje.


    Przy 16kHz cisza jak makiem zasiał. Czy w związku z tym dodac jakiś wentylator do chodzenia falownika czy sie tym nie przejmować?

    Mam tez dodatkowe pytania. Czy przed falownikiem mogę dodać stycznik - wyl awaryjny? Początkowo tak właśnie podłączyłem ale stycznik wydawał sie bardzo mocno grzać i śmierdzieć.

    Maksymalna częstotliwość sterowalna, domyślnie ustawiona jest na 70Hz a silnik ma 50Hz. Czy te dwie wartości sa jakos powiązane? Domyśla prędkość maksymalna silnika osiągana jest gdy ustawie 70 czy 50 ?
  • #9 15317278
    and_rog
    Poziom 23  
    Falownik powinien mieć swój wentylator, a gdyby nie dawał rady to powinno go wyłączyć zabezpieczenie temperaturowe (gdyby się przegrzewał). Lepiej nie dokładać drugiego wentylatora. Nie wiem czy jest taka możliwość, jak jest to spróbuj też przełączyć na np. 12kHz, jak nie piszczy to może zostać.
    Przed falownikiem można dać stycznik, tak się robi. Jeśli śmierdzi - to oznacza że jest za słaby, trzeba dać większy (większy prąd styków).
    50 Hz to nie prędkość maksymalna silnika, to prędkość znamionowa. 70 Hz oznacza, że silnik kręci się szybciej niż znamionowo, jest pewien zakres pracy, kiedy przekraczamy obroty znamionowe, ale silnik daje radę. Życie pokazało, że przeciętnie silniki chodzą do 70-75 Hz bez problemów.
  • #10 15317343
    smolam
    Poziom 13  
    and_rog napisał:
    Falownik powinien mieć swój wentylator, a gdyby nie dawał rady to powinno go wyłączyć zabezpieczenie temperaturowe (gdyby się przegrzewał). Lepiej nie dokładać drugiego wentylatora. Nie wiem czy jest taka możliwość, jak jest to spróbuj też przełączyć na np. 12kHz, jak nie piszczy to może zostać.
    Przed falownikiem można dać stycznik, tak się robi. Jeśli śmierdzi - to oznacza że jest za słaby, trzeba dać większy (większy prąd styków).
    50 Hz to nie prędkość maksymalna silnika, to prędkość znamionowa. 70 Hz oznacza, że silnik kręci się szybciej niż znamionowo, jest pewien zakres pracy, kiedy przekraczamy obroty znamionowe, ale silnik daje radę. Życie pokazało, że przeciętnie silniki chodzą do 70-75 Hz bez problemów.


    Falownik nie ma własnego wentylatora ale ma za to bardzo duże kratki wentylacyjne od góry i od dołu.

    Silnik VEM ZG3 KMR 90 L4 piszczy po podłączeniu do falownika Nordac SK 2200/3 CT Silnik VEM ZG3 KMR 90 L4 piszczy po podłączeniu do falownika Nordac SK 2200/3 CTSilnik VEM ZG3 KMR 90 L4 piszczy po podłączeniu do falownika Nordac SK 2200/3 CT

    Pomyślałem o zamontowaniu od spodu, dużego 12cm wentylatora komputerowego, mam kilka na stanie, by usprawnić przepływ powietrza... ale poczekam na efekty pracy, jak będzie się wyłączał to zacznę się martwić.

    Co do ustawienia to nie ma pośredniego wiec musi tak zostać.
    Nie chce też by silnik kręcił się szybciej więc ten parametr ulegnie zmianie :)

    Dziękuję Wam za pomoc. Myślę, że temat wyczerpany.
    Poczekam z jego zamknięciem do czasu aż uporam się ze sterownikiem ;)
  • #11 15317859
    vindevil
    Poziom 27  
    smolam napisał:
    alstadi napisał:
    Spróbuj ustawić 16 kHz. Im wyższa tym mniej słychać, ale za to falownik mocniej się grzeje.


    Przy 16kHz cisza jak makiem zasiał. Czy w związku z tym dodac jakiś wentylator do chodzenia falownika czy sie tym nie przejmować?

    Mam tez dodatkowe pytania. Czy przed falownikiem mogę dodać stycznik - wyl awaryjny? Początkowo tak właśnie podłączyłem ale stycznik wydawał sie bardzo mocno grzać i śmierdzieć.

    Maksymalna częstotliwość sterowalna, domyślnie ustawiona jest na 70Hz a silnik ma 50Hz. Czy te dwie wartości sa jakos powiązane? Domyśla prędkość maksymalna silnika osiągana jest gdy ustawie 70 czy 50 ?

    Im wyższa częstotliwość nośna , tym mniejsza moc na wałku - instrukcja obsługi.
    Nie da się Autotuningu zrobić?
  • #12 15324746
    smolam
    Poziom 13  
    Nie znalazłem takiej opcji, jedyne co działa z automatu to mogę wybrać w ustawianiach silnika - Standard motor - 2,2 kw i wówczas dobiera mi parametry, jednak te, nie pokrywają się z danymi z tabliczki. W cześć gdzie ustawiam częstotliwość nie ma opcji auto a każde inne ustawienie poza 16kHz powoduje potworne piszczenie silnika.

    Próbowałem na automatycznych ustawieniach parametrów silnika, różnych częstotliwości, jednak brak jakichkolwiek różnic.
  • #13 15326504
    vindevil
    Poziom 27  
    W instrukcji są trzy opcje strojenia w P0 czy jakoś tak. Napewn w miejscu gdzie ustala się parametry silnika.
    A może silnik ma jakąś wartość początkową ustawioną?
  • #14 15469441
    smolam
    Poziom 13  
    Witam ponownie.

    Nie zanotowałem nadmiernego nagrzewania się falownika na tych ustawieniach. Będę to jeszcze monitorował.

    Mam natomiast inny problem. Chciałem przed falownik wstawić stycznik dla wyłącznika awaryjnego. Wykorzystałem w tym celu układ start/stop i stycznik który sterował silnikiem przed pojawianiem się falownika. Sposób podłączenia taki jak TU. Bez falownika działało prawidło. Po pojawieniu się falownika, po włączeniu zasilania ale z silnikiem w spoczynku, stycznik poszedł z dymem po około 3 minutach. Kupiłem sporo mocniejszy stycznik 25A/11kW. Efekt ... po około 10 min poczułem zapach topiącego się plastiku, stycznik przetrwał ale z pewnością coś tu jest nie tak. Czy falownik wymaga jakiegoś specjalnego podłączenia do stycznika?
  • #15 15469887
    ryszardon
    Poziom 21  
    Witam. Z Twojego rysunku wynika, że masz podłączone sterowanie stycznika między fazowo R i S a cewka stycznika jest prawdopodobnie na 230 V i dlatego pali się cewka stycznika.
  • #16 15472214
    smolam
    Poziom 13  
    ryszardon napisał:
    Witam. Z Twojego rysunku wynika, że masz podłączone sterowanie stycznika między fazowo R i S a cewka stycznika jest prawdopodobnie na 230 V i dlatego pali się cewka stycznika.


    Jak wczoraj nad tym siedziałem to doszedłem do tego samego wniosku, jedna faza na cewce zastapie N i bedzie dobrze ?
  • #17 15472257
    ryszardon
    Poziom 21  
    Witam. Zdejmij mostek z zacisku R i a, do zacisku a podłącz N i będzie Ok. Pozdrawiam
  • #18 15475221
    smolam
    Poziom 13  
    Tak tez zrobiłem, działa, dzięki za podpowiedz.
    Zasadniczo dodałem też zewnętrzne sterowanie i jestem w pełni usatysfakcjonowany z pracy falownika. Martwię się nieco ta temperatura i przegrzewaniem. Niby nic się nie dzieje ale skoro nikt nie napisał, że na takiej częstotliwości może z powodzeniem pracować, to coś musi być na rzeczy.

    Tak czy inaczej dzięki wszystkim za pomoc. Zostawię jeszcze temat otwarty gdyby pojawiły się jakieś problemy.
  • #19 16824207
    Piotrev
    Poziom 1  
    Miałem podobny problem z piszczącymi silnikami w pewnych zakresach częstotliwości. Zmiana częstotliwości kluczowania (nośnej) wyeliminowała ten problem. Dziękuję za pomoc, tak przy okazji
REKLAMA