logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Realistic TRC-474 - jak poprawić cichą i wiadrowatą modulację nadajnika?

ranger 21 Sty 2016 23:23 1653 13
REKLAMA
  • #1 15358141
    ranger
    Poziom 14  
    Hi!!

    Posiadam 2 praktycznie nowe radyjka Realistic TRC-474. Do odbiornika nie mam na razie zastrzeżeń --ale nadajnik ma dosyć cichą i wiadrowatą modulację nawet z dobrego mikrofonu ze wzmocnieniem ( Telex CB73 ,American Antenna K40-ceramiczna wkładka Astatic, dynamiczny Realistic ze wzmocnieniem) -korespondenci odbierają moją modulację jakby z pogłosem, bełkotliwą itd...
    Więc w związku z powyższym co należało by zrobić w celu poprawy tej modulacji w tym konkretnym modelu?
  • REKLAMA
  • #3 15359037
    ranger
    Poziom 14  
    Płyta Uniden PA-206A.
    Z wiadomości w necie wyczytałem tylko że ALC to VR4 --w obydwu radiach skręcony prawie na max. Modulacja w tych radiach w porównaniu do U520XL --to jak słuchać Jedynki na długich i na FM.
  • #4 15360960
    sq3hta
    Poziom 18  
    Witam
    Do TRC-474 nie znalazłem schematu, ale jest do TRC-473. Wydaje się podobny i chyba można się nim posiłkować. Trzeba by przebadać tor mikrofonowy (jego wzmocnienie i charakterystykę przenoszenia). Jeżeli masz generator i oscyloskop to z łatwością to zrobisz. Na początek można sprawdzić jak zachowuje się bez limitera (TR17). Wzmacniacz i jednocześnie filtr to obwody TR16 (o ile schematy się pokrywają).
  • REKLAMA
  • #5 15361221
    ranger
    Poziom 14  
    faktycznie, że schematy podobne --w 474 inne oznaczenia elementów ale układ wygląda na taki sam --jeśli chodzi o limiter --wywalić diodę D16 czy tranzystor T17?
    No i czy usuwając limiter trzeba obniżyć moc nadajnika(rezystor na kolektor?)
  • REKLAMA
  • #6 15361700
    sq3hta
    Poziom 18  
    ranger napisał:
    --wywalić diodę D16 czy tranzystor T17?

    Obojętnie co wywalisz, limiter przestanie działać.
    ranger napisał:
    No i czy usuwając limiter trzeba obniżyć moc nadajnika(rezystor na kolektor?)

    Jeżeli myślisz o zwiększeniu głębokości modulacji poprzez obniżenie poziomu nośnej (bo m=Sm/Sn) to na razie to zostaw. Na początek skupiłbym się na przebadaniu toru mikrofonowego. Jak masz możliwość pomiaru głębokości modulacji (chociażby oscyloskopem) to już w ogóle bajka.
  • #7 15364512
    Hektar Zahler
    Poziom 34  
    Ktoś może nie słyszał odgórnej zwężki do dwóch razy większej, niż przeciętna na CB i zwróci uwagę nadającemu.
    Nie znajdując słowa na określenie "jakoś inaczej" palnie bełkot czy coś.

    Proszę mówić obiektywnie, dokonując oceny na słuch, bo nie jesteś sam na forum.
    Porównać do SSB choćby na websdr.org

    Realistic TRC-474 - jak poprawić cichą i wiadrowatą modulację nadajnika?

    Żółta strzałka miejsce regulacji
    Żółty okrąg szerokość filtru przy tłumienności -6dB
    Zielona strzałka obecność sygnału na kanale wywoławczym

    Ja myślę, że -6dB przy 2.5kHz w odniesieniu do czułości 1mV przy 1kHz/50% to rewelacyjny wynik.
    Nie sprzęga nic, ani nic.
    Trzeba rozweażyć wpierw plusy i minusy, bo ingerencja w radio skutkować będzie spadkiem wzmocnienia, a więc zarówno uszczerbkiem ch-ki ALC.
  • #8 15369696
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Proponuję wyciągnąć limiter i zrobić modyfikację na mikrofon pojemnościowy, bo oryginalnie jest dynamiczny.

    Hektar Zahler napisał:
    Ktoś może nie słyszał odgórnej zwężki


    Co to ma być?

    Hektar Zahler napisał:
    Trzeba rozweażyć wpierw plusy i minusy, bo ingerencja w radio skutkować będzie spadkiem wzmocnienia,


    Jaki spadek wzmocnienia? Proszę nie wypisywać herezji. Następnym razem za taki wpis będzie nagroda. Jesteśmy na forum technicznym i proszę nazywać rzeczy fachowo.
  • #9 15370317
    Hektar Zahler
    Poziom 34  
    Przez podbicie środka uzyskuje się zawężenie pasma (z obu stron), co jakby nie nazwał, to i tak każdy wie o co chodzi, to po co się czepiasz.

    Jackson ma bardzo podobnie zrobione i 87 chyba też, zaś na UKF radii mnóstwo.

    Wyrzucać limiter wobec tego, ekstra.
  • #10 15371065
    sq3hta
    Poziom 18  
    Hektar Zahler napisał:
    Przez podbicie środka uzyskuje się zawężenie pasma (z obu stron), co jakby nie nazwał, to i tak każdy wie o co chodzi, to po co się czepiasz.


    W sumie to masz rację, tylko jakoś dziwnie, chaotycznie piszesz i nie każdy może Cię zrozumieć. Zawężenie pasma uzyskuje się przez filtry HPF i LPF a w wyniku tego zostaje środek (ok. 1KHz) z największym wzmocnieniem. Jakoś tak odwrotnie napisałeś, ale wiem co masz na myśli. Rozważając ten przypadek to pasmo jest dość mocno zawężone i dlatego jest "kubłowato".

    Czysto teoretycznie z symulacji wygląda to mniej więcej tak:

    wzm_mic_t..73.pdf Download (24.77 kB) out_ma..pdf Download (37.98 kB) out_3d..pdf Download (37.92 kB) out_os..pdf Download (52.96 kB)

    Największe wzmocnienie 24dB dla 1kHz. Od dołu podcięte. Od góry -3dB dla 2.5kHz czyli książkowo żeby zmieścić się w kanale. Dynamika dość mała to i kubłowato. Pomiarów na żywym organizmie brak, czyli możemy sobie tylko podyskutować.
  • #11 15371247
    ranger
    Poziom 14  
    Hi!!

    Niestety w domu brak jakiegokolwiek sprzętu pomiarowego poza multimetrem i uchometrem. Stąd robota troszkę w ciemno --metodą prób i błędów. W każdym razie po usunięciu limitera poprawa minimalna --natomiast po obniżeniu napięcia zasilania do 10V i podłączeniu elektreta ME055 Tonsil --modulacja zrobiła się w zasadzie bez zastrzeżeń, chociaż wzmocnienie sporo za duże, ponieważ zbiera wszystko z otoczenia i w dużo szerszym paśmie, przy głośniejszym mówieniu nadajnik ma dosyć. Może jakaś kompresja na SSM by załatwiła sprawę. Sprawdzane na zasadzie nagrania pliku z rejestratora cyfrowego podłączonego pod audio drugiego radia.
  • REKLAMA
  • #12 15371285
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    ranger napisał:
    Może jakaś kompresja na SSM by załatwiła sprawę.


    No na pewno. Tylko trzeba ustawić poziom sygnału wyjściowego tak by nie przesterować nadajnika.
  • #13 15371467
    Hektar Zahler
    Poziom 34  
    Chłopaki kompresor zbije tylko wszystko w jeden kocioł.

    Wyrzucając limiter chcesz dać w zamian kompresor - to tak jak kompresor za wyrzucony kompresor.
    Ot, bo ALC dodaje jej nieco, nie nowość - podkreślam nieco.

    Zobaczcie proszę, że SINAD radia z wyostrzonym środkiem niesie za sobą mniej zniekształceń - warkot motoru mobila dajmy na to.
    Zatem jest lepsza zrozumiałość.
    Z kolei, choć mowa o AM, emisja FM niejako wymusza na nadajniku węższe pasmo.
    I niesie bezsporne korzyści w odbiorze.

    Nie prawda to ?

    Przedmówco super wykresy, a filtry podpisane i owszem, ale to nie to..
    Ja nadal chcę usłyszeć z autora tematu ust czy słyszał co mówi mówiąc (nie nagrywając) i czy robota nie na darmo.
  • #14 15371711
    ranger
    Poziom 14  
    Postaram się nagrać kilka plików to będzie jaśniej

    Ok, grajek który nagrywał pliki wyzionoł ducha --wiec chwilowo zostałem bez możliwości rejestracji plików bez zbędnych ceregieli.

    W każdym razie w celach eksperymentalnych odłączyłem wzmacniacz mikrofonu i podłączyłem się elektretem bezpośrednio na 6 nogę układu modulatora/wzmacniacza mcz poprzez kondensator 100n -no i teraz to jest to o co Królewna Śnieżka ganiała Krasnoludki. Modulacja czysta, głośna i przede wszystkim nabrała potęgi (pojawiły się niskie tony, wiadrowaty środek pasma stał się czytelny i bez megafonowych naleciałości). Następnie podłączyłem wszystko z powrotem jak było mikrofon oryginalny dynamik z tą zmianą, że w miejscu zdaje się C61 (słabo widać numery na schemacie, a płyta bez opisu --w każdym razie wsadzony był 1n --jest on pomiędzy kolektorem T16 a 6 nogą scalaka) dałem 100n i poprawa brzmienia jest znaczna, choć nadal cicho.
REKLAMA