Zasilacz regulowany LM317 z dodatkowymi wyjściami 5V, 12V

Sama aplikacja LM317 jest nieprawidłowa (schemat), podobnie jak LM7805 i LM7812.
A wystarczy dokładnie przeczytać datasheet.
Po co tam jest dioda D5 ?

pikarel wrote:

rezystor 220 Ω - zgodnie z notą aplikacyjną LM 317 - powinien mieć 22 Ω (nie podam numeru elementu, bo nie ma numeracji)

220Ω !

pikarel wrote:

Dioda (oczywiście kosztem obniżenia sprawności układu) służy do obniżenia minimalnego napięcia wyjściowego (o spadek na jej złączu)

To bardzo "głupi sposób" - są lepsze, a dioda przede wszystkim pogarsza stabilność napięcia na wyjściu, gdyż spadek napięcia na niej zależy od pobieranego prądu i zmienia się w granicach 0,4-1V.

Kolego pikarel - rezystor R1= 22 Ohm (R1 wg Twojego schematu) jako czujnik wysterowania zewn. tranzystora (ów) nie ma krytycznej wartości. Akurat ta wartość 22 Ohm na schemacie z datasheet może wynosić ok. kilka-kilkadziesiąt Ω, przy dwóch tranzystorach (co powoduje mały prąd bazy) - nawet 100-200Ω, natomiast wartość R4 -jest ważna. Tam użyto 120 Ohm, a to dlatego, że stara wersja LM117/317 wymagała min. prądu obc. =10mA=1,25V/R4, nowsze wersje (oraz innych producentów) wymagają 5mA co odpowiada 240 Ohm.
I o tym rezystorze ja pisałem wyżej - gdzie kolega-autor tematu zastosował wartości (przełączane) 240 Ohm/470 Ohm.
Poza tym kolega załączył tu niedobry schemat, gdyż LM195 to nie jest zwykły tranzystor.
Teraz dostrzegam, że autor tematu nieudolnie adaptował ten schemat - opornik 5k ma o wiele za dużą wartość.

pikarel wrote:

O takim, a nie innym zastosowaniu diody i konsekwencjach też już napisałem wcześniej:
Cytat:
Dioda (oczywiście kosztem obniżenia sprawności układu)

Nie.
Proszę zapoznać się z definicją terminu "sprawność". To jest technika i należy wysławiać się precyzyjnie.
I proszę nie używać powiększonej czcionki, lecz używać terminów których znaczenie kolega rozumie.

Freddy wrote:

Dane są według nowszych DS.

Przy okazji - to nie jest najnowszy datasheet. W najnowszym (2015) - tego schematu brak. prawdopodobnie dlatego, że był on błędny - właśnie błędem był ten nieszczęsny opornik 5k.
Czy kolega Freddy może nam uzasadnić potrzebę jego tam wstawienia? - bo ja mogę wskazać jego wady i niekorzystny wpływ na działanie tego układu.
Jak widać, nawet inżynierom z TI zdarza się popełnić knota - przerabiając poprzedni schemat na LM195.

Freddy wrote:

Schemat jest dalej we wszystkich DS z Texasa, tylko na innych stronach

Kolega "idzie w zaparte"?
Przecież pisałem

trymer01 wrote:

Przy okazji - to nie jest najnowszy datasheet. W najnowszym (2015) - tego schematu brak

o TYM schemacie na TIP73, który kolega zamieścił (a teraz - poprawiając - wstawił i drugi na LM195). Po co więc kolega drąży ten temat, co tylko zaciemnia całą dyskusję?
Po co w ogóle kolega wstawił schemat z błędem (na TIP73)?
I nadal nie widzę kolegi odniesienia do moich pytań na temat tego schematu, za to kieruje kolega znowu dyskusję na boczny tor przedstawiając sposób przełączania napięć; - przecież to oczywisty sposób, o którym pisałem w poście nr 14, wynikający z wymagań LM317 na Iomin=5mA.

Freddy wrote:

Inni producenci LM317 nie umieszczają całkowicie tego rozwiązania.

Na LM195 - nie, gdyż to był marketingowy zabieg promujący LM195 obok LM117/317 (jeszcze od czasów National Semiconductor - pierwszego producenta wchłoniętego przez TI).
A rozwiązania z TIP73 nikt nie zamieszcza bo jest błędne (z tym opornikiem 5k).

krzysiekjanek wrote:

błędu w schemacie nie ma

Błędów jest i to wiele - i nie chodzi tu o wartość opornika 22 Ohm, która nie ma tu większego znaczenia, wystarczy rozumieć którędy płynie prąd bazy tranzystora.
Nie należy zwiększać wartości opornika pomiędzy końc. Output i Adj LM317 ponad 240 Ohm - a ma tam kolega 240/470 Ohm (przełączane).
Brak kondensatorów kilkaset nF na we. i wy wszystkich stabilizatorów.
Wartość opornika 5k jest zdecydowanie zbyt wysoka i ogranicza Uwy stabilizatora, najlepiej byłoby ten opornik zewrzeć.
Brak diod zabezpieczających (między wejściami i wy.) stabilizatorów.
Dioda BY251 - powoduje, że Uwy traci na stabilizacji. Np. napięcie 3,3V będzie spadać pod obciążeniem nawet do 2,5V ! To ma być zasilacz stabilizowany?
Na koniec sprawa prądu obciążenia; - z zasilacza wykonanego na transformatorze o prądzie uzw. wtórnego 1,2A i prostowniku Graetz'a można pobierać w sposób ciągły (bezpieczny - bez obawy przeciążenia transformatora) prąd max. 0,75A. Próby obciążania go prądem 4A to najlepszy sposób na jego przegrzanie.

pikarel wrote:

@trymer01
Wszysko, co napisałem w poście
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=15365889#15365889
-w całości odnosi do tematu
-nie zawiera ŻADNEGO BŁĘDU - schemat jest zaczerpnięty z aplikacji LM117/317,
a wartość podałem poprawną (opis na schemacie bez spacji 2200HM zamiast 22 Ω lub 22ohm)
-jest w pełni merytoryczne.

Jeśli chcesz wziąć udział w normalnej rozmowie o tym zasilaczu/konstrukcji
-proszę po prostu NAPISAĆ WŁASNE ZDANE, bez bezczelnego "wytykania" uczestnikom rozmowy NIEISTNIEJĄCYCH błędów
oraz oceniania konstrukcji w stylu "głupie rozwiązanie" (proste, ale poprawne i skuteczne zastosowanie diody na wyjściu).
To nie jest fejsbuk, giegie, skajp czy jakiś inny komunikator "we dwoje".
To forum.

Jeśli piszesz coś jako moderator - napisz w moim poście, w ramce, co naruszyłem lub co jest niewłaściwe w tym, co napisałem.

pikarel wrote:

@trymer01 - rozumiesz, co czytasz i czy zastanawiasz się czasem, komu odpowiadasz?
Bo powyżej odpowiadasz na post, w którym kol@krzysiekjanek odnosił się DO MOJEGO POSTA i błędu w wartości rezystora (błędny jest tylko opis, bo bez spacji).
PDF-y z oficjanej strony, z rezystorem 5 kΩ - też są według Ciebie bublem:

bo o pomnożeniu β tych dwóch tranzystorów zapomniałeś.

Moderator, czyli ktoś, kto ma pilnować porządku w temacie - wprowadza największy "syf" w wątku.
Przestań jątrzyć, bo zgłoszę to do administratora!

Miałem tu już nic nie pisać, ale wywołany do tablicy - proszę:

pikarel wrote:

@trymer01 - rozumiesz, co czytasz i czy zastanawiasz się czasem, komu odpowiadasz?
Bo powyżej odpowiadasz na post, w którym kol@krzysiekjanek odnosił się DO MOJEGO POSTA i błędu w wartości rezystora (błędny jest tylko opis, bo bez spacji).

To jest wolne forum, drogi kolego, i nie rość sobie prawa do wyłączności. Może nie zauważyłeś, ale w poście nr 9 ja nie pytałem Ciebie - ?
A ponieważ napraszasz się gwałtownie i w sposób chamski - odpowiem Ci tak jak na to zasłużyłeś.

pikarel wrote:

PDF-y z oficjanej strony, z rezystorem 5 kΩ - też są według Ciebie bublem:

bo o pomnożeniu β tych dwóch tranzystorów zapomniałeś.

To mówisz, że ten schemat podoba Ci się?
A TIP73 jest tranzystorem pnp - tak jak to na tym schemacie narysowano?
Datasheet TIP73 nie widzę, ale jest TIP74 http://elcodis.com/parts/5949092/TIP74.html#datasheet - pnp i komplementarny do TIP73 z czego wynika jasno, że TIP73 to npn.
Poza tym taki układ z pnp nie miałby sensu - nie mógłby działać. I to widać gołym okiem - z daleka.
Nawet tego nie zauważyłeś, gdyż nie czytasz, nie myślisz tylko próbujesz kąsać.
Tak to jest gdy się wierzy ślepo w "świętość" oficjalnego datasheet.
Można przyjrzeć się lepszemu schematowi - już z TIP73 "w wersji npn" - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf str.16
Jest to zerżnięty schemat ze starej wersji na LM195 - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm117.pdf str.19, Fig.24 (LM195 już jest niedostępny, więc nie było sensu pozostawiać taki schemat w datasheet) zamieniając go na zwykły npn TIP73 - ale ktoś w pośpiechu zapomniał że schemat miał sens z LM195, który miał prąd bazy max. 5 µA - co przy 3 szt. dawało max.15µA, więc wystarczyło aby 2N2905 pracował z niewielkim prądem kolektora (tu - rzędu 1,5-2mA, wyznaczony przez opornik 500Ω w jego kolektorze) co oznacza prąd jego bazy rzędu 20µA, i ten prąd bazy dawał spadek napięcia na oporniku 5k równy ok. 0,1V. I to było w porządku, chociaż nic nie stało na przeszkodzie, aby ten opornik miał np. 1k.
A w układzie z TIP73? - przy Ic=3A jego gwarantowana beta (projektujemy na najgorszy przypadek) to ok. 25, co oznacza Ib=125mA i z takim Ic pracuje 2N2905, co przy jego becie=100 oznacza Ib=1,2mA płynący przez opornik 5k. A to daje na nim spadek napięcia ponad 6V !!!
Konsekwencje:
- zmniejszenie maksymalnego Uwy stabilizatora o 6V,
- duże straty mocy na oporniku 22Ω; P=(6+0,7)²/22= ok. 2W,
- ogromne straty mocy w TIP73,
- duże straty mocy w 2N2905, spali się.
To już lepiej zastosować 220Ω zamiast 22Ω - ten opornik by się tak nie grzał.
Tak czy inaczej - schemat jest bublem.
A najśmieszniejsze w tym jest fakt, że ten opornik 5k w ogóle tu nie jest potrzebny i na dobrą sprawę można go zewrzeć.

To mówisz kolego pikarel, że nie pomnożyłem bet tranzystorów?
Kto broni głupich pomysłów?
Dioda zabezpieczy przed odwrotnym podłączeniem akumulatora?

pikarel wrote:

proste, ale poprawne i skuteczne zastosowanie diody na wyjściu

Tak, poprawne i skuteczne ale tylko w Twoim mniemaniu - osoby której się wydaje że wszystkie rozumy zjadła a nie widzi różnicy miedzy npn a pnp.
Kto promuje kretyńskie wynalazki nie mające prawa działać (załączony schemat)?
To kto tu wprowadza "syf"?
To były pytania retoryczne, nie odpowiadaj.
Najlepiej w ogóle tu na forum nie odpowiadaj, bo takie porady i opinie są nie tylko zbędne ale i szkodliwe, nie mówiąc już o stylu w jakim je wygłaszasz.

Artur k. wrote:

Wygląda na to, że w nocie katalogowej ktoś po prostu przerysował układ i jedynie inaczej oznaczył element wykonawczy (zamiast LM195 napisał TIP73). Wbrew pozorom błędy w notach katalogowych wcale nie są rzadkością.

Jak piszesz, ja też o tym w którymś z postów tu pisałem, ale co niektórzy wolą wierzyć ślepo w datasheet i to uniemożliwia im dostrzeżenie prostych błędów. Ja już wiele błędów w oficjalnych dokumentach widziałem.