logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dziwne zakłócenia w sprzęcie elektronicznym po wymianie części instalacji elektrycznej

Keoshz 24 Sty 2016 12:08 2523 28
  • #1 15365175
    Keoshz
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Witam,

    chciałbym podzielić się niezwykłą sytuacją, która ma miejsce u mnie w domu, związaną ze sprzętem elektronicznym i prosić o jakiekolwiek rady ponieważ kończą mi się już pomysły. Nadmienię tylko, że jestem z wykształcenia informatykiem, natomiast moja wiedza związana z prądem/elektryką jest użytkowa więc proszę zignorować, niektóre hipotezy, które będe wysywał - jeśli będe trywialne bądź chybione.

    Więc tak, w kwietniu zeszłego roku zakupiłem mieszkanie na rynku wtórnym w Krakowie, blok z 1982 r. W mieszkaniu wymieniłem część elektryki, ale głównie kuchnie, a sprzęt elektroniczny do którego zaraz dojdę był podłączony pod starą instalacja aluminiową. Wprowadzając się do mieszkania zainstalowałem 3 letni rzutnik (Vivitek-H1080FD) oraz podpiąłem go pod 3 letniego laptopa (Acer-aspire-7750g) na złączu HDMI. Kabel 10m wersja 1.3b puszczona w ścianie równolegle z kablem zasilającym na długości 3m na odległości od siebie ok 2 cm. Zasilanie podpięte pod osobne gniazdko, z którego żaden z poniżej wymienionych sprzętów nie korzystał.
    Problem zaczął się bardzo szybko, przestało reagować gniazdo HDMI1 w rzutniku więc przepiąłem na HDMI2, następnie ono też przestało reagować więc zacząłem używać VGA, które po około 2 tygodniach też przestało
    funkcjonować (sprawdzałem na różnych kablach i laptopach).Rzutnik oddałem do serwisu gdzie dowiedziałem się o przepalonych wszystkich gniazdach i procesorze graficznym.
    W miedzy czasie karta graficzna w moim laptopie padła - po podłączeniu ładowarki z innego gniazdka elektrycznego niz byl podpiety rzutnik. Wszystko to trwało około 2 miesiące od wprowadzenia się.

    Zakupiłem nowego laptopa (lenovo z710) wersje z karta graficzna gt745. Dodatkowo w mieszkaniu mam podpięty wzmacniacz Yamahy (specyfikacje podam pod wieczór) + dwa głośniki a także na tej samej listwie miałem RaspberryPI podpięte do monitora. Kabel audio ze wcmacniacza wychodził do raspberry. Pewnego dnia gdy chwile wszystko działało postanowiłem podpiąc drugi kabel audio ze wcmacniacza do nowego laptopa. Wkladajac jacka 3.5 do wejscia audio zobaczylem iskry, swąd, laptop wyłączył się, padła karta graficzna. Co więcej padł też Rasp. Laptopa oddałem na gwarancję, wymieniono mi karte graficzną. Dodam w tym miejscu, że jak sie okazało
    dostałem wersje karty która powodowała blue screeny przy większych obciążeniach w niektorych grach, problem dało się obejść zmieniając w ustawieniach sterownikow (NVIDII : tryb zarządzania energia - preferuj max wydajność).

    W miedzy czasie poprosiłem o rade kilka osób związanych z elektyka, zrobiono pomiar przeciwporazeniowy wszystkich gniazdek u mnie w domu, oddałem wzmacniacz do sprawdzenia elektrykowi - nie znaleziono zadnych
    problemów. Wina poszła na ustawienie gwiazd, zbiegi okoliczności oraz moją życiową skłonność do przyciągania niewytłumaczalnych sytuacji.

    Przez około 4 miesiące wszystko działało, do laptopa miałem podpięty kabel audio z wcmacniacza. W listopadzie zakupiłem nowy rzutnik (acer-h6517bd). Zastosowałem starą konfigurację kabli - rzutnik podwieszany pod sufitem w miejsce starego, doprowadzane, wbudowane w sciane stare dwa kable zasilajacy oraz hdmi. Hdmi do laptopa.

    Wszystko działało do przedwwczoraj gdy dotarły do mnie nowe głośniki aktywne z wbudowanym wzmacniaczem (PA-KARAOKE-KA06-6-5-400W), które miały zostać umieszczone w innym pokoju. Głosniki chciałem przetestować więc podłączyłem pod laptopa, który nie był podpięty do gniazdka, chodził na samej baterii. Po około 30 min testów - wszystko działało, odłączyłem głośniki chcąc zmienić ich położenie by ponownie je zaraz podłączyć do laptopa. W miedzy czasie chciałem podłączyć kabel hdmi z rzutnika do laptopa (rzutnik nie włączony) ale dokładając końcówke zobaczyłem iskry co sprawiło, że zrezygnowałem z trwogą. Po chwili podpiąłem kabel audio z głośniłow ponownie do laptopa, iskry, swąd, laptop się wyłączył, płyta lub grafika znowu (ponownie będe zgłaszał na gwarancje)

    Wczoraj był u mnie znajomy ze swoim laptopem i jak podejrzewałem po podpięciu rzutnika do jego hdmi nie działa złącze hdmi1 na rzutniku, hdmi2 działa.

    Bardzo proszę o wszelkie rady, spostrzeżenia i pomysły jak zidentyfikować wadliwy element powodujący takie straty.

    z góry dziękuje i pozdrawiam.

    B.N.
  • #2 15365265
    Rysiek2
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 3399
    Pomógł: 447
    Ocena: 655
    Uff... dobrnąłem z trudem do końca Twojej opowieści.
    Ja opowiem krótką historię z którą się spotkałem co być może pozwoli Ci zlokalizować problem. Przy podłączaniu laptopa DELL do gniazda VGA w TV zwarcie z łukiem (iskrzenie) i zadziałanie bezpieczników. Dalszy skutek uszkodzony TV.
    Instalacja TNC z mostkami uziemiającymi z przewodu neutralnego.
    Laptop podłączony za pośrednictwem listwy-przedłużacza. Po analizie połączeń okazało się, że w listwie przewody były błędnie połączone.
    Urządzenia (TV i Laptop) oddzielnie pracowały bez problemów a w momencie próby połączenia galwanicznego ich mas powodowały zwarcie.
    Jeszcze drobiazg: TV wtyk płaski (dwa kołki) połączenie do gniazda w ścianie, laptop DELL (podłączony przez listwę), uziemienie galwanicznie połączone z masą komputera.
  • #3 15366047
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17639
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3450
    Rysiek2 napisał:
    Instalacja TNC z mostkami uziemiającymi z przewodu neutralnego.
    Z przewodu neutralnego nie wolno uziemiać.
    Keoshz napisał:
    Bardzo proszę o wszelkie rady, spostrzeżenia i pomysły jak zidentyfikować wadliwy element powodujący takie straty..
    Wadliwym elementem jest stara instalacja.
    Co jeszcze masz naknocone - nie wiadomo.
    Niech fachowiec wymieni starą instalację na TN-S.
    Fachowiec, nie ty osobiście.

    Masz 3-fazy w mieszkaniu czy jedna fazę ?
  • #4 15366151
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3085
    Pomógł: 163
    Ocena: 368
    Zacząłbym od wezwania pomiarowca. Kompletny przegląd instalacji wg PN IEC 60364. Potem pomiary z włączonym do instalacji obciążeniem rzędu 2kW. Możliwe, że PEN, względnie zero "pływa", możliwe, że gdzieś PE nie jest podłączone. Tutaj problem powiewa nawet "pętlą masy" więc potrzebny jest rzetelny fachowiec.
    To może być najlepiej zainwestowane 1000zł w karierze kolegi. Nie powinno być kłopotów ze znalezieniem specjalisty, uczciwego specjalisty... a jeśli kolega nie ufa 'fachowcom' z Krakowa, to proponuję pogadać z kolegami moderatorami i ex-moderatorami z okolic Krakowa.
  • #5 15366565
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi lub wodnymi.
  • #7 15366680
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    maurycy123 napisał:
    GBW napisał:
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi
    Tylko jak sąsiad podłączył "N" do instalacji gazowej. Gazociąg przed budynkiem jest oddzielony monoblokiem.

    W tych blokach można spotkać wiele wynalazków.
  • #8 15366842
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17639
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3450
    maurycy123 napisał:
    Tylko jak sąsiad podłączył "N" do instalacji gazowej. Gazociąg przed budynkiem jest oddzielony monoblokiem.
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej. Czy sąsiad tego chce, czy nie chce.
    GBW napisał:
    W tych blokach można spotkać wiele wynalazków.
    To nie jest wynalazek - to normalne.
  • #9 15366858
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    Ciekawe od kiedy?
  • #10 15366909
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21783
    Pomógł: 654
    Ocena: 4278
    GBW napisał:
    Ciekawe od kiedy?


    Od wtedy gdy kuchenka gazowa z elektrycznym piekarnikiem lub zapalarką, podłączona jest do gniazdka z kołkiem ochronnym.

    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.
  • #12 15366962
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 15367002
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    GBW napisał:
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi lub wodnymi.

    Nic nie pisałem o podłączaniu przewodów.
    Chodzi oto ze jak sąsiada pralka kopie to podłącza obudowe do rury i jest zadowolony.
  • #14 15368334
    Rysiek2
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 3399
    Pomógł: 447
    Ocena: 655
    Rysiek2 napisał:
    Instalacja TNC z mostkami uziemiającymi z przewodu neutralnego


    Dokładniej nie z neutralnego tylko z ochronno-neutralnego (PEN).
  • #15 15377789
    Piotrek piki
    Poziom 14  
    Posty: 68
    Pomógł: 5
    Witam.
    Rzutnik jest jak się domyślam przykręcony do sufitu. Być może wkręt trafił w przewód do zasilania lampy lub jakiś inny w którym pojawia się czasami( lub jest cały czas napięcie). Przechodzi na obudowę rzutnika i "po masie " HDMI leci do laptopa.

    Przewód może niekoniecznie być wykorzystany w twojej instalacji, może należeć do sąsiada, w czasach realnego socjalizmu i niedoborów takie numery były dosyć częste :-)
  • #16 15377809
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21783
    Pomógł: 654
    Ocena: 4278
    Piotrek piki napisał:
    laptopa.

    Przewód może niekoniecznie być wykorzystany w twojej instalacji, może należeć do sąsiada, w czasach realnego socjalizmu i niedoborów takie numery były dosyć częste :-)


    Jeśli już, to przewód autora jest pod podłogą sąsiada piętro wyżej.
  • #18 15378020
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21783
    Pomógł: 654
    Ocena: 4278
    Piotrek piki napisał:
    jeśli to blok z lat 80-tych a mieszkanie jest w "środku" (czyli ma sąsiadów po bokach, na tej samej kondygnacji) to różne wersje są możliwe.


    No tak, jak lata 80-te, to i grzejniki sąsiada obok mogli zamontować u nas - różne wersje są możliwe.
  • #19 15378977
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 15379137
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17639
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3450
    CYRUS2 napisał:
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej.
    maurycy123 napisał:
    Prokurator tylko czeka.
    Na instalacjach elektrycznych jak widać się nie znasz.
    Masz jakieś wątpliwości -sprawdź to pomiarem.

    Naucz się czym się zajmuje prokurator - zanim zaczniesz straszyć prokuratorem.
  • #21 15379258
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    CYRUS2 napisał:
    CYRUS2 napisał:
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej.
    maurycy123 napisał:
    Prokurator tylko czeka.
    Na instalacjach elektrycznych jak widać się nie znasz.
    Masz jakieś wątpliwości -sprawdź to pomiarem.

    Naucz się czym się zajmuje prokurator - zanim zaczniesz straszyć prokuratorem.

    Kolega Łukasz-O dawno wyjasnił ten problem,
    Cytat:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Autor już dawno się pogubił w N-ach, PEN-ach, PE-ach i zerowych.
  • #22 15382241
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17639
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3450
    GBW napisał:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Kolego problem polega na tym, że rura gazowa wspomaga zasilanie lokalu w energię elektryczną.
  • #23 15382886
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    [quote="CYRUS2"]
    GBW napisał:
    Cytat:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Kolego problem polega na tym, że rura gazowa wspomaga zasilanie lokalu w energię elektryczną.

    Po pierwsze to podałeś słowa kolegi ŁUKASZA-O a zaznaczyłeś że to mój cytat.
    Po drugie to nie mam pojęcia co masz na myśli o rurze wspomagającej zasilanie lokalu.
  • #24 15384107
    gogi20
    Poziom 24  
    Posty: 794
    Pomógł: 42
    Ocena: 128
    Kolego "GBW" jeśli nie masz pojęcia jak rury WOD-KAN-GAZ wspomagają PEN to musisz trochę pomyśleć nad przepływami prądu w mieszkaniach. Najlepiej sobie cęgami pomierzyć. Podpowiadam, że ciekawe są mieszkania właśnie z kuchenkami elektryczno-gazowymi. Pomierz sobie prąd L i PEN na zasilaniu mieszkań to się zdziwisz. Toć powinno wszystko się zerować. Bardzo, bardzo rzadko tak jest... Dlaczemu?
    W prawidłowo wykonanej instalacji w całym budynku autor tematu na pewno nie miałby problemu takiego jak opisuje. Na pewno nie można jednoznacznie stwierdzić przez internet, że winą jest potencjał rury gazowej. W starych instalacjach i źle wykonanych nowych inny potencjał może mieć: PEN, instalacja gazowa, wodna, kanalizacyjna, antenowa, ogrzewanie... Jak to ze sobą "współgra" u autora? Kto to wie?
  • #25 15384127
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21783
    Pomógł: 654
    Ocena: 4278
    gogi20 napisał:
    Kolego "GBW" jeśli nie masz pojęcia jak rury WOD-KAN-GAZ wspomagają PEN to musisz trochę pomyśleć nad przepływami prądu w mieszkaniach.


    Kolego poszło o Neutralny, a nie PEN, PE czy "zero". Czytać, czytać i czytać ze zrozumieniem :)
  • #26 15384152
    gogi20
    Poziom 24  
    Posty: 794
    Pomógł: 42
    Ocena: 128
    N to ta instalacja widziała "jak świnia niebo":) Szkoda tylko pieniędzy na te sprzęty. To co autor już stracił wystarczyłoby pewnie na nową instalację i rozwiązanie wszystkich problemów. Nie bardzo mogę już słuchać sprowadzania takich problemów do parapsychologi:)
  • #27 15384515
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17639
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3450
    gogi20 napisał:
    W starych instalacjach i źle wykonanych nowych inny potencjał może mieć: PEN
    Kolego,w nowych instalacjach potencjał rury gazowej zawsze ma PEN. Inaczej być nie może.
    Dlatego rura wspomaga zasilanie lokalu.
    Tylko w moim mieszkaniu rura nie wspomaga zasilania. Prąd rury = "zero".
  • #28 15384582
    GBW
    Poziom 31  
    Posty: 1419
    Pomógł: 123
    Ocena: 292
    CYRUS2 napisał:
    Kolego,w nowych instalacjach potencjał rury gazowej zawsze ma PEN. Inaczej być nie może.
    Dlatego rura wspomaga zasilanie lokalu.
    Tylko w moim mieszkaniu rura nie wspomaga zasilania. Prąd rury = "zero".

    To już zaczyna być jakaś czarna magia czy co?
  • #29 15384842
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4781
    Autor stracił zainteresowanie tematem, a dyskusja odbiega od wątku głównego. Zmykam.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem zakłóceń w sprzęcie elektronicznym po wymianie części instalacji elektrycznej w mieszkaniu. Użytkownik zainstalował rzutnik Vivitek-H1080FD oraz laptop Acer Aspire 7750G, które były podłączone do starej instalacji aluminiowej. Uczestnicy forum sugerują, że przyczyną problemów mogą być błędne połączenia w instalacji, w tym niewłaściwe uziemienie oraz potencjalne zwarcia. Rekomendowane są pomiary instalacji przez specjalistów oraz wymiana na nowoczesną instalację TN-S. Wskazano również na możliwość wpływu sąsiednich instalacji na problemy z zasilaniem.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA