Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Dziwna sytuacja z elektryka w mieszkaniu

Keoshz 24 Jan 2016 12:08 2337 28
Testo
  • #1
    Keoshz
    Level 1  
    Witam,

    chciałbym podzielić się niezwykłą sytuacją, która ma miejsce u mnie w domu, związaną ze sprzętem elektronicznym i prosić o jakiekolwiek rady ponieważ kończą mi się już pomysły. Nadmienię tylko, że jestem z wykształcenia informatykiem, natomiast moja wiedza związana z prądem/elektryką jest użytkowa więc proszę zignorować, niektóre hipotezy, które będe wysywał - jeśli będe trywialne bądź chybione.

    Więc tak, w kwietniu zeszłego roku zakupiłem mieszkanie na rynku wtórnym w Krakowie, blok z 1982 r. W mieszkaniu wymieniłem część elektryki, ale głównie kuchnie, a sprzęt elektroniczny do którego zaraz dojdę był podłączony pod starą instalacja aluminiową. Wprowadzając się do mieszkania zainstalowałem 3 letni rzutnik (Vivitek-H1080FD) oraz podpiąłem go pod 3 letniego laptopa (Acer-aspire-7750g) na złączu HDMI. Kabel 10m wersja 1.3b puszczona w ścianie równolegle z kablem zasilającym na długości 3m na odległości od siebie ok 2 cm. Zasilanie podpięte pod osobne gniazdko, z którego żaden z poniżej wymienionych sprzętów nie korzystał.
    Problem zaczął się bardzo szybko, przestało reagować gniazdo HDMI1 w rzutniku więc przepiąłem na HDMI2, następnie ono też przestało reagować więc zacząłem używać VGA, które po około 2 tygodniach też przestało
    funkcjonować (sprawdzałem na różnych kablach i laptopach).Rzutnik oddałem do serwisu gdzie dowiedziałem się o przepalonych wszystkich gniazdach i procesorze graficznym.
    W miedzy czasie karta graficzna w moim laptopie padła - po podłączeniu ładowarki z innego gniazdka elektrycznego niz byl podpiety rzutnik. Wszystko to trwało około 2 miesiące od wprowadzenia się.

    Zakupiłem nowego laptopa (lenovo z710) wersje z karta graficzna gt745. Dodatkowo w mieszkaniu mam podpięty wzmacniacz Yamahy (specyfikacje podam pod wieczór) + dwa głośniki a także na tej samej listwie miałem RaspberryPI podpięte do monitora. Kabel audio ze wcmacniacza wychodził do raspberry. Pewnego dnia gdy chwile wszystko działało postanowiłem podpiąc drugi kabel audio ze wcmacniacza do nowego laptopa. Wkladajac jacka 3.5 do wejscia audio zobaczylem iskry, swąd, laptop wyłączył się, padła karta graficzna. Co więcej padł też Rasp. Laptopa oddałem na gwarancję, wymieniono mi karte graficzną. Dodam w tym miejscu, że jak sie okazało
    dostałem wersje karty która powodowała blue screeny przy większych obciążeniach w niektorych grach, problem dało się obejść zmieniając w ustawieniach sterownikow (NVIDII : tryb zarządzania energia - preferuj max wydajność).

    W miedzy czasie poprosiłem o rade kilka osób związanych z elektyka, zrobiono pomiar przeciwporazeniowy wszystkich gniazdek u mnie w domu, oddałem wzmacniacz do sprawdzenia elektrykowi - nie znaleziono zadnych
    problemów. Wina poszła na ustawienie gwiazd, zbiegi okoliczności oraz moją życiową skłonność do przyciągania niewytłumaczalnych sytuacji.

    Przez około 4 miesiące wszystko działało, do laptopa miałem podpięty kabel audio z wcmacniacza. W listopadzie zakupiłem nowy rzutnik (acer-h6517bd). Zastosowałem starą konfigurację kabli - rzutnik podwieszany pod sufitem w miejsce starego, doprowadzane, wbudowane w sciane stare dwa kable zasilajacy oraz hdmi. Hdmi do laptopa.

    Wszystko działało do przedwwczoraj gdy dotarły do mnie nowe głośniki aktywne z wbudowanym wzmacniaczem (PA-KARAOKE-KA06-6-5-400W), które miały zostać umieszczone w innym pokoju. Głosniki chciałem przetestować więc podłączyłem pod laptopa, który nie był podpięty do gniazdka, chodził na samej baterii. Po około 30 min testów - wszystko działało, odłączyłem głośniki chcąc zmienić ich położenie by ponownie je zaraz podłączyć do laptopa. W miedzy czasie chciałem podłączyć kabel hdmi z rzutnika do laptopa (rzutnik nie włączony) ale dokładając końcówke zobaczyłem iskry co sprawiło, że zrezygnowałem z trwogą. Po chwili podpiąłem kabel audio z głośniłow ponownie do laptopa, iskry, swąd, laptop się wyłączył, płyta lub grafika znowu (ponownie będe zgłaszał na gwarancje)

    Wczoraj był u mnie znajomy ze swoim laptopem i jak podejrzewałem po podpięciu rzutnika do jego hdmi nie działa złącze hdmi1 na rzutniku, hdmi2 działa.

    Bardzo proszę o wszelkie rady, spostrzeżenia i pomysły jak zidentyfikować wadliwy element powodujący takie straty.

    z góry dziękuje i pozdrawiam.

    B.N.
    Do you have a problem with Raspberry? Ask question. Visit our forum Raspberry.
  • Testo
  • #2
    Rysiek2
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Uff... dobrnąłem z trudem do końca Twojej opowieści.
    Ja opowiem krótką historię z którą się spotkałem co być może pozwoli Ci zlokalizować problem. Przy podłączaniu laptopa DELL do gniazda VGA w TV zwarcie z łukiem (iskrzenie) i zadziałanie bezpieczników. Dalszy skutek uszkodzony TV.
    Instalacja TNC z mostkami uziemiającymi z przewodu neutralnego.
    Laptop podłączony za pośrednictwem listwy-przedłużacza. Po analizie połączeń okazało się, że w listwie przewody były błędnie połączone.
    Urządzenia (TV i Laptop) oddzielnie pracowały bez problemów a w momencie próby połączenia galwanicznego ich mas powodowały zwarcie.
    Jeszcze drobiazg: TV wtyk płaski (dwa kołki) połączenie do gniazda w ścianie, laptop DELL (podłączony przez listwę), uziemienie galwanicznie połączone z masą komputera.
  • #3
    CYRUS2
    Level 42  
    Rysiek2 wrote:
    Instalacja TNC z mostkami uziemiającymi z przewodu neutralnego.
    Z przewodu neutralnego nie wolno uziemiać.
    Keoshz wrote:
    Bardzo proszę o wszelkie rady, spostrzeżenia i pomysły jak zidentyfikować wadliwy element powodujący takie straty..
    Wadliwym elementem jest stara instalacja.
    Co jeszcze masz naknocone - nie wiadomo.
    Niech fachowiec wymieni starą instalację na TN-S.
    Fachowiec, nie ty osobiście.

    Masz 3-fazy w mieszkaniu czy jedna fazę ?
  • Testo
  • #4
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zacząłbym od wezwania pomiarowca. Kompletny przegląd instalacji wg PN IEC 60364. Potem pomiary z włączonym do instalacji obciążeniem rzędu 2kW. Możliwe, że PEN, względnie zero "pływa", możliwe, że gdzieś PE nie jest podłączone. Tutaj problem powiewa nawet "pętlą masy" więc potrzebny jest rzetelny fachowiec.
    To może być najlepiej zainwestowane 1000zł w karierze kolegi. Nie powinno być kłopotów ze znalezieniem specjalisty, uczciwego specjalisty... a jeśli kolega nie ufa 'fachowcom' z Krakowa, to proponuję pogadać z kolegami moderatorami i ex-moderatorami z okolic Krakowa.
  • #5
    GBW
    Level 29  
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi lub wodnymi.
  • #6
    maurycy123
    Conditionally unlocked
    GBW wrote:
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi
    Tylko jak sąsiad podłączył "N" do instalacji gazowej. Gazociąg przed budynkiem jest oddzielony monoblokiem.
  • #7
    GBW
    Level 29  
    maurycy123 wrote:
    GBW wrote:
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi
    Tylko jak sąsiad podłączył "N" do instalacji gazowej. Gazociąg przed budynkiem jest oddzielony monoblokiem.

    W tych blokach można spotkać wiele wynalazków.
  • #8
    CYRUS2
    Level 42  
    maurycy123 wrote:
    Tylko jak sąsiad podłączył "N" do instalacji gazowej. Gazociąg przed budynkiem jest oddzielony monoblokiem.
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej. Czy sąsiad tego chce, czy nie chce.
    GBW wrote:
    W tych blokach można spotkać wiele wynalazków.
    To nie jest wynalazek - to normalne.
  • #12
    User removed account
    User removed account  
  • #13
    GBW
    Level 29  
    GBW wrote:
    Nie należy zapominać o możliwości przywleczenia potencjału rurami gazowymi lub wodnymi.

    Nic nie pisałem o podłączaniu przewodów.
    Chodzi oto ze jak sąsiada pralka kopie to podłącza obudowe do rury i jest zadowolony.
  • #15
    Piotrek piki
    Level 13  
    Witam.
    Rzutnik jest jak się domyślam przykręcony do sufitu. Być może wkręt trafił w przewód do zasilania lampy lub jakiś inny w którym pojawia się czasami( lub jest cały czas napięcie). Przechodzi na obudowę rzutnika i "po masie " HDMI leci do laptopa.

    Przewód może niekoniecznie być wykorzystany w twojej instalacji, może należeć do sąsiada, w czasach realnego socjalizmu i niedoborów takie numery były dosyć częste :-)
  • #16
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Piotrek piki wrote:
    laptopa.

    Przewód może niekoniecznie być wykorzystany w twojej instalacji, może należeć do sąsiada, w czasach realnego socjalizmu i niedoborów takie numery były dosyć częste :-)


    Jeśli już, to przewód autora jest pod podłogą sąsiada piętro wyżej.
  • #17
    Piotrek piki
    Level 13  
    jeśli to blok z lat 80-tych a mieszkanie jest w "środku" (czyli ma sąsiadów po bokach, na tej samej kondygnacji) to różne wersje są możliwe.
  • #18
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Piotrek piki wrote:
    jeśli to blok z lat 80-tych a mieszkanie jest w "środku" (czyli ma sąsiadów po bokach, na tej samej kondygnacji) to różne wersje są możliwe.


    No tak, jak lata 80-te, to i grzejniki sąsiada obok mogli zamontować u nas - różne wersje są możliwe.
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    CYRUS2
    Level 42  
    CYRUS2 wrote:
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej.
    maurycy123 wrote:
    Prokurator tylko czeka.
    Na instalacjach elektrycznych jak widać się nie znasz.
    Masz jakieś wątpliwości -sprawdź to pomiarem.

    Naucz się czym się zajmuje prokurator - zanim zaczniesz straszyć prokuratorem.
  • #21
    GBW
    Level 29  
    CYRUS2 wrote:
    CYRUS2 wrote:
    Zawsze N jest podłączone do instalacji gazowej.
    maurycy123 wrote:
    Prokurator tylko czeka.
    Na instalacjach elektrycznych jak widać się nie znasz.
    Masz jakieś wątpliwości -sprawdź to pomiarem.

    Naucz się czym się zajmuje prokurator - zanim zaczniesz straszyć prokuratorem.

    Kolega Łukasz-O dawno wyjasnił ten problem,
    Quote:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Autor już dawno się pogubił w N-ach, PEN-ach, PE-ach i zerowych.
  • #22
    CYRUS2
    Level 42  
    GBW wrote:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Kolego problem polega na tym, że rura gazowa wspomaga zasilanie lokalu w energię elektryczną.
  • #23
    GBW
    Level 29  
    [quote="CYRUS2"]
    GBW wrote:
    Quote:
    Tylko, że nie jest to przewód N, tylko zerowy lub PE.

    Kolego problem polega na tym, że rura gazowa wspomaga zasilanie lokalu w energię elektryczną.

    Po pierwsze to podałeś słowa kolegi ŁUKASZA-O a zaznaczyłeś że to mój cytat.
    Po drugie to nie mam pojęcia co masz na myśli o rurze wspomagającej zasilanie lokalu.
  • #24
    gogi20
    Level 24  
    Kolego "GBW" jeśli nie masz pojęcia jak rury WOD-KAN-GAZ wspomagają PEN to musisz trochę pomyśleć nad przepływami prądu w mieszkaniach. Najlepiej sobie cęgami pomierzyć. Podpowiadam, że ciekawe są mieszkania właśnie z kuchenkami elektryczno-gazowymi. Pomierz sobie prąd L i PEN na zasilaniu mieszkań to się zdziwisz. Toć powinno wszystko się zerować. Bardzo, bardzo rzadko tak jest... Dlaczemu?
    W prawidłowo wykonanej instalacji w całym budynku autor tematu na pewno nie miałby problemu takiego jak opisuje. Na pewno nie można jednoznacznie stwierdzić przez internet, że winą jest potencjał rury gazowej. W starych instalacjach i źle wykonanych nowych inny potencjał może mieć: PEN, instalacja gazowa, wodna, kanalizacyjna, antenowa, ogrzewanie... Jak to ze sobą "współgra" u autora? Kto to wie?
  • #26
    gogi20
    Level 24  
    N to ta instalacja widziała "jak świnia niebo":) Szkoda tylko pieniędzy na te sprzęty. To co autor już stracił wystarczyłoby pewnie na nową instalację i rozwiązanie wszystkich problemów. Nie bardzo mogę już słuchać sprowadzania takich problemów do parapsychologi:)
  • #27
    CYRUS2
    Level 42  
    gogi20 wrote:
    W starych instalacjach i źle wykonanych nowych inny potencjał może mieć: PEN
    Kolego,w nowych instalacjach potencjał rury gazowej zawsze ma PEN. Inaczej być nie może.
    Dlatego rura wspomaga zasilanie lokalu.
    Tylko w moim mieszkaniu rura nie wspomaga zasilania. Prąd rury = "zero".
  • #28
    GBW
    Level 29  
    CYRUS2 wrote:
    Kolego,w nowych instalacjach potencjał rury gazowej zawsze ma PEN. Inaczej być nie może.
    Dlatego rura wspomaga zasilanie lokalu.
    Tylko w moim mieszkaniu rura nie wspomaga zasilania. Prąd rury = "zero".

    To już zaczyna być jakaś czarna magia czy co?
  • #29
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Autor stracił zainteresowanie tematem, a dyskusja odbiega od wątku głównego. Zmykam.