Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy

25 Sty 2016 12:46 1182 11
  • Poziom 8  
    Witam, Chciałem sobie zbudować na bazie zestawu komputerowego 2+1 wzmacniacz do którego można podłączyć gramofon (RIAA), moduł BT i inne.
    Na razie podłączyłem inne kolumny, wykorzystałem stare zestawy ZG-15 w których naprawiłem oryginalne tonsilowskie niskotonowe głośniki GDN12W/8Ohm
    dwa głośniki (każdy w swoim pudle) są podłączone równolegle w miejsce oryginalnego jednego GDN20W/4Ohm (większa średnica i pudła robią swoje)
    W miejsce potarganych głośników GDW wkręciłem oryginalne satelitki z creative.
    Na tym etapie elektronicznie nic nie zmieniałem.
    Nie chcąc przepinać co chwilę kabelka minijack do różnych źródeł, chcę wykorzystać mikser z zestawu avt 742. Dodatkowo chcę móc podłączyć gramofon Adam, w tym celu zmontowałem i uruchomiłem zestaw avt2680 czyli przedwzmacniacz gramofonowy RIAA i tu zaczyna się problem.
    Zasilanie wzmacniacza SW320 to stałe napięcie 12V cały układ zasilająco stabilizująco filtrujący jest oddzielnie, dlatego też zasilanie wykonałem dla avt2680 w wersji niesymetrycznej. Zasilanie pobrałem z płytki SW320 z gniazda zasilania, pojawia się brum a przy dużym wzmocnieniu potencjometrem dodatkowe wzbudzenie na basach. Gdy przedwzmacniacz gramofonowy zasilam niezależnym zasilaczem ze stałym napięciem 12V wszystko jest OK. W instrukcji zestawu avt piszą że zasilanie można pobrać ze wzmacniacza, w przypadku gdy go niema trzeba zastosować zewnętrzne zasilanie.

    Moje pytanie brzmi, co jest nie tak z zasilaniem 12V w SW320 i jak zrobić ewentualną filtrację dla przedwzmacniacza RIAA, chciałbym to zasilać z jednego źródła zasilania.

    Miksera jeszcze nie zrobiłem w opisie też ma pojedyńcze zasilanie 12V, czy tu też się pojawi podobny problem i każde urządzenie będę musiał zasilać oddzielnie?

    Niestety z wykształcenia nie jestem elektronikiem.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 20  
    Możesz zrobić zasilacz do przedwzmacniacza i miksera jednocześnie, pobierając napięcie 12 V ze wzmacniacza, i na osobnej płytce dodasz kondensatory np 2000uF plus 2X100nF połączone równolegle. I potem od tych kondensatorów podłączysz napięcie do miksera i przedwzmacniacza.
  • Poziom 8  
    o coś takiego chodzi?

    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
  • Poziom 8  
    Porobiłem kilka zdjęć

    Oto ogólny wygląd tego co mam:
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    tu są opisywane wcześniej kolumny
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    moduł RIAA włożyłem do metalowego pudełka na herbatę/kawę i zaekranowałem
    polutowałem też metalowe ekrany na DIN'ach
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    tu wgląd na zamocowanie modułu w pudełku
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy

    Pomimo, że w artykule piszą, że generalnie modułu nie trzeba ekranować to jednak to zalecają. Tak też zrobiłem i pomogło.
    Wcześniej pisałem, że moduł zasilany zewnętrznym zasilaczem nie brumi pomyliłem się też brumił, poprostu układ się załącza z pewnym opóźnieniem i wydawało mi się, że nie brumi.
    Teraz trochę brumi ale tylko na maksymalnym wysterowaniu w trakcie ciszy (fajnie by było jeszcze to wyeliminować) przybliżanie gołej ręki do pudełka i kabli teraz nie powoduje dodatkowego brumienia, czyli ekrany działają. Pobieranie zasilania z wzmacniacza też nie zwiększa brumienia względem zewnętrznego.

    Tematu nie zamykam bo jeszcze mam inne plany co do tego zestawu. Obok preampa RIAA i miksera, chciałbym dodać tu jeszcze bufor lampowy z kitu AVT2690 (zasilany ~12V).
    I tu myślę wykorzystać transformator toroidalny wykorzystywany przy oświetleniu halogenów 12Voltowych (zmienne wykorzystać do bufora lampowego) a po przez zasilacze uzyskać stałe 12V dla preampa miksera i wzmacniacza. 12V wystarczy również dla magicznego oczka w/g kitu AVT2675.

    Zatem te elementy mogły by być zasilane takim transformatorem.

    Będę tu opisywał moje postępy i wątpliwości jak i brak mojej fachowej wiedzy (powoli ale do celu)
  • Poziom 20  
    tuffo napisał:
    o coś takiego chodzi?

    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy



    Tak, właśnie to miałem na myśli

    Dodano po 8 [minuty]:

    tuffo napisał:
    moduł RIAA włożyłem do metalowego pudełka na herbatę/kawę i zaekranowałem
    polutowałem też metalowe ekrany na DIN'ach


    Mogłeś to włożyć do bardziej eleganckiej obudowy, np po starym tunerze satelitarnym. Sam tak często robię wygląda to o wiele lepiej. Chyba że ta puszka będzie pod łóżkiem schowana i nikt nie będzie jej oglądał.
    Co do bufora lampowego to mam taki zmontowany, kiedyś go używałem. Lekko ociepla brzmienie ale ma wzmocnienie mniejsze od 1 więc tłumi trochę dźwięk. Warto wziąć to pod uwagę i zastosować przedwzmacniacz który będzie redukował ten spadek głośności.
  • Poziom 8  
    LORD90 napisał:
    Mogłeś to włożyć do bardziej eleganckiej obudowy, np po starym tunerze satelitarnym. Sam tak często robię wygląda to o wiele lepiej. Chyba że ta puszka będzie pod łóżkiem schowana i nikt nie będzie jej oglądał.


    Puszka będzie zabudowana w pudle wzmacniacza do którego chcę wszystkie moduły schować, pudło ma być w stylu jak pokazane kolumny.

    LORD90 napisał:
    Co do bufora lampowego to mam taki zmontowany, kiedyś go używałem. Lekko ociepla brzmienie ale ma wzmocnienie mniejsze od 1 więc tłumi trochę dźwięk. Warto wziąć to pod uwagę i zastosować przedwzmacniacz który będzie redukował ten spadek głośności.


    Te wzmocnienie mniejsze od jeden na jakim poziomie jest? W dokumentacji zestawu AVT jest napisane "nie wzmacnia napięcia sygnału (nawet go nieco osłabia), ale ma znaczny współczynnik wzmocnienia prądowego. Dzięki niskiej impedancji wyjścia doskonale nadaje się jako separator stopni, bufor czy nawet stopień końcowy."

    W dalszej perspektywie chciałem zbudować przedwzmacniacz lampowy z zestawu AVT2729 (który przy okazji by redukował ten spadek głośności), który byłby wpinany za mikser a przed wzmacniacz na odpowiednie przygotowane wyjście/wejście na tylnej ściance wzmacniacza opartego o SW320 układ byłby przerywany przełącznikiem albo krótkim odpowiednim kablem audio. Ewentualnie do tego przedwzmacniacza podłączyłbym dodatkowo ten bufor lampowy, no i tu też to magiczne oczko. I wtedy wszystkie moduły lampowe umieścić w drugim pudle z wyeksponowaniem lamp, było by to kładzione na pudle (preampRIAA + mikser + wzmacniacz), a wszystko w stylistyce kolumn.
    Ale to jeszcze daleka perspektywa, w pierwszej kolejności chciałbym potestować ten bufor.
  • Poziom 20  
    tuffo napisał:
    Te wzmocnienie mniejsze od jeden na jakim poziomie jest?


    Nie mierzyłem go żadnym przyrządem ale tak na słuch jak miałem wpięty bufor między wzmacniacz a odtwarzacz to dźwięk był słabszy o ok 1/4
  • Poziom 8  
    Jak sobie tak słucham płyt odnoszę wrażenie w porównaniu do wzmacniacza Kleopatra (który oddałem do naprawy znajomemu elektronikowi w jego czasie wolnych przerobów), że ten preamp RIAA z kitu avt bardzo mocno tłumi dźwięki z zakresu wysokich tonów, co można by w nim zmodyfikować by zmniejszyć to tłumienie?. W opisie modułu dużo jest napisane o niskich tonach, czyste RIAA, pośredni zakres i RIAA-IEC. Gdzieś u kogoś wyczytałem, że miał wadliwe elementy załączone do zestawu kit (nie miał ani dołu ani góry, po wymianie elementów zagrało mu). Co tu sprawdzić pod kątem wysokich tonów?
  • Poziom 8  
    W między czasie zrobiłem sobie imitację lampy EM84, czyli magicznego oczka z dwóch płytek wysterowania dostrojenia stacji radiowej z jakiegoś radia polskiego

    będzie to jeden z elementów wzmacniacza.

    A tak by miał wyglądać panel czołowy poskładanego wzmacniacza na bazie SW-320 i elementów z AVT
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    gdzie:
    - \_/ to filtr lound (AVT1670)
    - tre to regulacja tonów wysokich (AVT1670)
    - bas to regulacja tonów niskich (AVT1670)
    - sub to wzmocnienie subwoofera (SW-320)
    - sum to regulacja poziomu głośności na wyjściu miksera (AVT742)
    - vol to regulacja głośności (AVT1670)
    - bal to regulacja balansu (AVT1670)
    - pow to załączenie/wyłączenie wzmacniacza (SW-320)
  • Poziom 8  
    Zmontowałem sobie wszystkie elementy i połączyłem dla przetestowania
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    Po odsłuchaniu stwierdzam, że na cichym odtwarzaniu gra to ładnie jednak przy pogłaśnianiu w module ustawiania barwy dźwięku AVT1670 pojawiają się strasznie duże zniekształcenia a układ scalony łapie dużo zakłóceń. Nawet imitacja magicznego oczka zachowuje się dziwnie - pierwsze diody wysterowania zaczynają przygasać przy zapaleniu się wszystkich.
    Bez tego modułu czyli tylko końcówka mocy, mikser, moduł wskaźnika wysterowania i przedwzmacniacz gramofonowy razem wzięte po odsłuchaniu płyty winylowej na maksymalnej głośności nie daje zniekształceń, a magiczne oczko pracuje prawidłowo.

    W module AVT1670 jest też błąd projektowy, potencjometr balansu pracuje odwrotnie, czyli np. kręcąc w prawo zamiast wyciszać kanał lewy to wycisza kanał prawy i odwrotnie (testy robiłem z t.z. kasetą demonstracyjną dla identyfikacji kanałów itp). Zapewne wystarczy potencjometry przymocować do obudowy i przewodami je połączyć a w przypadku balansu zamienić miejscami przyłączenia.

    Konkludując, moduł dla mnie nie przydatny (za duże zniekształcenia na słuch) inaczej niż by to wynikało z opisu.

    Może nie powinienem go łączyć z mikserem?

    Jednak chciałbym mieć regulację basów i sopranów, przeszukując sieć znalazłem taki pasywny układ
    Budowa wzmacniacza z Creative 2+1 SW320 + moduły AVT + bufor lampowy
    przewijał się też na elektrodzie.
    Czy może mi ktoś powiedzieć dla jakich częstotliwości on jest, tak jak przeważnie 100Hz i 10kHz? Jak to się sprawdzi w moim przypadku?
    Czy taki prosty układ ma jakieś wady a jeśli tak to jakie one są, lub jakie byście zaproponowali inne rozwiązanie o które mógłbym rozszerzyć mój zamysł?
  • Poziom 8  
    Składając wszystkie elementy razem pojawiły się problemy, chciałem wszystko zasilać jednym zasilaczem. Końcówka mocy czyli moduł SW-320 jest zasilana z zasilacza zewnętrznego który daje stałe 12V (swego czasu ten fakt wykorzystywałem do zasilania go z zapalniczki samochodowej), dlatego też całość też chciałem zasilać również czasami z zapalniczki.
    Jednak tu pojawiły się problemy. Gdy moduły miałem połączone na podłodze chcąc nie chcąc końcówka mocy była zasilana jednym zasilaczem (do tego zasilania podłączone było też zasilanie preampa gramofonowego), natomiast układ mostka i wskaźników wysterowania były zasilane z drugiego zasilacza. Do miksera podłączyłem tylko jedno wejście na tym etapie - raz moduł BT odbierający muzykę z telefonu, a raz wpinałem wspomniany preamp z gramofonem. Wszystko pięknie i ładnie działało. Zaekranowany preamp na ciszy i głośności maksymalnej wprowadzał delikatne zakłucenia, sama końcówka z ciszą i głośnością na maksa w ogóle nie szumi, jest idealna cisza.

    Podpinając to wszystko w jednej obudowie i podłączając zasilanie dodatkowych modułów do zasilania końcówki pojawiły się wszelkie szumy zakłócenia brumienia, zbliżanie ręki do elementów potęgowało to wszystko. Dodatkowo pojawiło się przy podgłaśnianiu głośnika niskotonowego wzbudzenie niskich tonów tak, że głośnik nisko tonowy chciałby wyskoczyć, a przy ustawieniu głośności na minimum słychać było ciche przesłuchy z przed miksera takie zniekształcone.

    Gdy podłączyłem zasilanie oddzielne dla końcówki oraz oddzielne dla pozostałych modułów wszystkie objawy znikły.

    Oryginalnie końcówka zasilana była zasilaczem o wydajności 1,5A tradycyjnym, który ma niewystarczające filtrowanie dla pozostałych modułów.
    Zastosowałem zatem impulsowy zasilacz 2,8A od tunera cyfrowego polsatu (bo mi został)
    Dla dodatkowych modułów zastosowałem drugi zasilacz impulsowy o wydajności 1,25A, próbowałem z 0,5A ale ten okazał się mało wydajny.

    Podłączałem też akumulator samochodowy bezpośrednio w przypadku zasilania wszystkiego z jednego źródła, też następowały wzbudzenia niskotonowego przy większym wzbudzeniu oraz przesłuch zniekształcony, jednak nie było żadnych zakłóceń. To by dawało, że sam zasilacz 2,8A nie jest za słaby, bo akumulator był samochodowy o wydajności powyżej 50A.

    Dlaczego się dzieją takie zjawiska przy pojedynczym zasilaniu. Tego nie rozumiem. Czy mógłby mi to ktoś wyjaśnić dlaczego tak się dzieje?

    Ostatecznie pudło wzmacniacza będę zasilał jednym kablem 230V na dwa zasilacze zamontowane w środku. Zbliżanie zasilacza impulsowego do miksera i ekranowanego preampa gramofonowego nie zwiększało zakłóceń.

    Jak jeszcze dokładniej odszumić preamp gramofonowy bo po za ekranowaniu jeszcze delikatnie brzęczy, dotykając ręką masy zakłócenia maleją choć nie całkiem, czy wystarczy masę podpiąć pod przewód zerowy wejścia 230V ?

    Proszę o pomoc w zrozumieniu zjawiska!