logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Gramofon Sony PS-D707 - jaka wkładka i czy uszkodzona igła wpływa na dźwięk?

James596 31 Sty 2016 11:48 2754 26
REKLAMA
  • #1 15388187
    James596
    Poziom 26  
    Cześć.

    Mam taki gramofon, prosty model ale pasuje do reszty wieży. Działa jak należy, ale nie podaje dźwięku do wzmacniacza. Przemierzyłem omomierzem przewód między wkładką a wzmacniaczem, ma pełne przejście. Wnioskuję że to wina wkładki.

    Teraz pojawia się pytanie, jaką tam dać wkładkę? Igła wg specyfikacji technicznej to ND155G (rzekomo odpowiednik ST-09D) Mocowanie całości do ramienia jest wykonane przy pomocy jednej śrubki wkręcanej od spodu.

    Ewentualnie czy uszkodzona igła może wpływać na brak przenoszenia dźwięku? Sprzęt kupiłem używany, i sprawdzałem na skrajnie zniszczonej płycie - igła wydaje dźwięk przy odtwarzaniu, jednak nic poza tym.

    Dotykanie styków wkładki palcami nie powoduje żadnego dźwięku we wzmacniaczu, dopiero dotknięcie śrubokrętem powoduje cichy wysoki brum. Gorące żyły przewodów mają 1,2Ω, natomiast masa ok 1,2-2Ω.
    Pomiar wkładki między sygnał-masa = około 275Ω

    Gramofon Sony PS-D707 - jaka wkładka i czy uszkodzona igła wpływa na dźwięk?
  • REKLAMA
  • #3 15389618
    James596
    Poziom 26  
    Typ igły znam. Bardziej rozchodzi się tu o wkładkę, bo jak mniemam ona jest przyczyną braku dźwięku we wzmacniaczu. Czy jest jakiś sposób jak sprawdzić wkładkę?
  • #4 15389638
    1 PAWEL
    Poziom 42  
    Jeśli wykonałeś pomiary pomierzyłeś to pozostaje pytanie do elektronika znającego zagadnienia.
  • #5 15390241
    LeDy
    Poziom 43  
    James596 napisał:

    Mam taki gramofon, prosty model ale pasuje do reszty wieży. Działa jak należy, ale nie podaje dźwięku do wzmacniacza. Przemierzyłem omomierzem przewód między wkładką a wzmacniaczem, ma pełne przejście. Wnioskuję że to wina wkładki.
    A co za problem sprawdzić? Ino trza mieć trochę pojęcia.
  • REKLAMA
  • #6 15390392
    James596
    Poziom 26  
    Pojęcia brak, jestem początkujący jeśli chodzi o gramofony, stąd też ten temat i to pytanie.

    Co mogłem to zmierzyłem - przewód doprowadzający sygnał do wzmacniacza ok. 1,2Ω, sama wkładka ok. 275Ω, nie reaguje na dotykanie igły, reakcja na dotykanie styków wkładki znikoma, wejście Phono sprawne.
  • #7 15390437
    LeDy
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    Pojęcia brak, jestem początkujący jeśli chodzi o gramofony, stąd też ten temat i to pytanie.

    Co mogłem to zmierzyłem - przewód doprowadzający sygnał do wzmacniacza ok. 1,2Ω, sama wkładka ok. 275Ω, nie reaguje na dotykanie igły, reakcja na dotykanie styków wkładki znikoma, wejście Phono sprawne.

    Kierunek właściwy.
  • #8 15390529
    James596
    Poziom 26  
    Przy dotykaniu palcami styków nie słychać we wzmacniaczu praktycznie nic. Dopiero po dotknięciu styków sygnałowych śrubokrętem, coś tam brzęczy sopranem.

    Podłączyłem pod wejście Phono sygnał z CD żeby sprawdzić działanie wejścia, i jest w porządku, sygnał był mocno przesterowany - czyli czułość poprawna.

    Czy rezystancja 1,2Ω w przypadku przewodów sygnałowych dawałaby taki efekt?
    W przypadku zimnych lutów, czy można używać lutownicy transformatorowej do przylutowania przewodów do wkładki? Niestety w tym wypadku nie ma wsuwek, przewody są lutowane.
  • #9 15390670
    LeDy
    Poziom 43  
    Odczep się od tej rezystancji. Wejścia są na różne wkładki- magnetyczna, krystaliczna i mają w związku z tym różne czułości.
  • #10 15390720
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    James596 napisał:
    ardziej rozchodzi się tu o wkładkę
    Wkładka to iCT04.
  • #11 15390801
    vodiczka
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    Pomiar wkładki między sygnał-masa = około 275Ω
    Wygląda OK. Czy taki wynik jest na obu kanałach mierzonych zarówno we wkładce jak i na wyjściu z gramofonu?
    James596 napisał:
    W przypadku zimnych lutów, czy można używać lutownicy transformatorowej do przylutowania przewodów do wkładki? Niestety w tym wypadku nie ma wsuwek, przewody są lutowane.
    Można ale licz się z możliwością rozlutowania przewodu wewnątrz wkładki. Nie spotkałem wkładki z fabrycznie lutowanymi przewodami ramienia, może jakiś "fachowiec" coś namotał?
  • #12 15390886
    James596
    Poziom 26  
    LeDy napisał:
    Odczep się od tej rezystancji. Wejścia są na różne wkładki- magnetyczna, krystaliczna i mają w związku z tym różne czułości.


    Wkładka jest magnetyczna, i wzmacniacz ma takież wejście. To akurat jest dla mnie oczywiste, zresztą gramofon jest oryginalny od całego zestawu (Sony LBT-D705)

    telecaster1951 napisał:
    Wkładka to iCT04.


    Faktycznie wygląda tak samo, z wyjątkiem mocowania do ramienia, może to być trop.

    vodiczka napisał:
    Wygląda OK. Czy taki wynik jest na obu kanałach mierzonych zarówno we wkładce jak i na wyjściu z gramofonu? Można ale licz się z możliwością rozlutowania przewodu wewnątrz wkładki. Nie spotkałem wkładki z fabrycznie lutowanymi przewodami ramienia, może jakiś "fachowiec" coś namotał?


    Mierząc na wtykach cinch jest tak samo, około 275-280 omów na każdy kanał, mierzone między sygnałem a masą. Nie jestem w stanie powiedzieć co działo się wcześniej z wkładką, sprzęt kupiłem "z wystawki" więc cholera wie kto to miał. :) W środku leżała niby luzem jakaś druga wkładka, ale wyglądem przypominająca bardziej zwykłe piezo.
  • REKLAMA
  • #13 15390927
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    vodiczka napisał:
    Nie spotkałem wkładki z fabrycznie lutowanymi przewodami ramienia, może jakiś "fachowiec" coś namotał?
    Ta wkładka tak ma.
    James596 napisał:
    Faktycznie wygląda tak samo, z wyjątkiem mocowania do ramienia, może to być trop.
    Jak masz ją mocowaną? Z tego co widzę wkładka jest na wcisk mocowana do plastikowej główki. Do ramienia jest przykręcona główka.
    Sama wkładka z igłą wygląda tak: Gramofon Sony PS-D707 - jaka wkładka i czy uszkodzona igła wpływa na dźwięk?
  • #14 15390941
    James596
    Poziom 26  
    Wybacz, mylę jeszcze pojęcia. Faktycznie sama wkładka wchodzi w plastikową główkę na wcisk, natomiast cała główka jest nakładana na ramię i blokowana śrubką. Czy wkładka powinna wydawać jakiś dźwięk do wzmacniacza, po puknięciu w nią ze zdjętą igłą?
  • #15 15390972
    vodiczka
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    reakcja na dotykanie styków wkładki znikoma
    To mi się nie podoba. Przy dotknięciu styku sygnałowego powinno brumić jak wszyscy diabli ale skoro przejście jest, wejście wmacniacza sprawne i nie brumi ? Jeszcze to:
    James596 napisał:
    nie reaguje na dotykanie igły,
    Powinna reagować.
  • #16 15390988
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    A przejścia sprawdziłeś? Nie masz gdzieś kabla urwanego? W ramieniu są cieniutkie linki, które lubią się łamać przy jego krawędzi.
  • #17 15391006
    James596
    Poziom 26  
    Odlutowałem przewód sygnałowy od wkładki. Gdy jest odlutowany i dotknę żyłę, brumi jak jasna cholera - czyli przewody sprawne. Po przylutowaniu do wkładki, nie reaguje na dotykanie palcem styków.
  • #18 15391058
    vodiczka
    Poziom 43  
    telecaster1951 napisał:
    A przejścia sprawdziłeś?
    Sprawdzał.
    James596 napisał:
    Gdy jest odlutowany i dotknę żyłę, brumi jak jasna cholera - czyli przewody sprawne
    Skoro miałeś przejście (sprawdzone omomierzem) to musiały być sprawne. Wygląda na to, że wkładka nie daje sygnału ale dlaczego?
  • REKLAMA
  • #19 15391087
    James596
    Poziom 26  
    Zastanawia mnie ten brak brumu przy dotknięciu przewodów, gdy wkładka jest przylutowana. Skoro rezystancja cewek we wkładce jest poprawna, to co tu może być nie tak? Zastanawiałem się czy igła może mieć wpływ na brak dźwięku z wkładki - otwór w który wchodzi igła wydaje się być bardzo luźny.
  • #20 15391268
    vodiczka
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    Zastanawia mnie ten brak brumu przy dotknięciu przewodów, gdy wkładka jest przylutowana
    To może być spowodowane niską opornością cewek = 275Ω. W polskich wkładkach MF- brum był ale miały oporność minimum 640Ω, niektóre modele większą.
    James596 napisał:
    Skoro rezystancja cewek we wkładce jest poprawna, to co tu może być nie tak?
    Wygląda jakby w cewkach nie generował się sygnał. Bez obejrzenia wkładki nie pomogę na odległość. Wkładki dzielą się na tzw. z ruchomym magnesem lub ze stałym magnesem, nie wiem jakiego typu jest twoja. Aby generował się sygnał musi powstać zmienne pole magnetyczne. W pierwszym przypadku maleńki magnesik jest umocowany na drugim końcu ramienia igły i poruszając się wytwarza zmienne pole magnetyczne. W drugim przypadku magnes stały umocowany jest w korpusie wkładki lub (rzadziej) w uchwycie igły. Do ramienia jest przymocowana rurka z miękkiej stali która poruszając się w polu magnesu stałego powoduje powstanie składowej zmiennej. Reasumując - brak magnesu lub brak rurki uniemożliwi wytworzenie zmiennego pola magn. ale nigdy nie spotkałem się z taką wadą wkładki.
  • #21 15391315
    James596
    Poziom 26  
    Serdeczne dzięki za rzeczową odpowiedź. Według serwisówki tego gramofonu, wkładka to typ "moving magnet" czyli z typ pierwszy, co może wyjaśniałoby brak sygnału przy niepewnej igle. Jutro zrobię dokładne zdjęcia makro zarówno igły jak i wkładki - może to w jakimś małym stopniu rozjaśni sytuację. :)
  • #22 15391703
    vodiczka
    Poziom 43  
    Jeżeli wkładka MM to musiałby odpaść magnes od ramienia igły albo ulec rozmagnesowaniu.
    To, że igła dość luźno wchodzi we wkładkę nie spowoduje braku sygnału.
  • #23 15391978
    LeDy
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    Odlutowałem przewód sygnałowy od wkładki. Gdy jest odlutowany i dotknę żyłę, brumi jak jasna cholera - czyli przewody sprawne. Po przylutowaniu do wkładki, nie reaguje na dotykanie palcem styków.

    A wkładki nie możesz wymienić?
  • #24 15393049
    James596
    Poziom 26  
    Gdybym miał zapasową podmieniłbym. Pewnie da się zamówić nową, ale chcę przed tym upewnić się przez wszystkie możliwości, czy faktycznie jest uszkodzona. Nie chcę wymieniać na pałę, bo nowa wkładka jest droższa niż ten gramofon był wart.
  • #25 15393079
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na Allegro do kupienia jest za 55zł. Jeżeli masz przejścia a wkładka nie działa, to chyba nie ma innej opcji jak awaria wkładki. Sprzedają je z plastikową nakładką robiącą za mocowanie 1/2. Wydłubujesz ją z tego uchwytu i masz wkładkę.
  • #26 15394165
    LeDy
    Poziom 43  
    James596 napisał:
    Gdybym miał zapasową podmieniłbym. Pewnie da się zamówić nową, ale chcę przed tym upewnić się przez wszystkie możliwości, czy faktycznie jest uszkodzona. Nie chcę wymieniać na pałę, bo nowa wkładka jest droższa niż ten gramofon był wart.
    Inaczej się nie przekonasz.
  • #27 15537318
    James596
    Poziom 26  
    No i sprawa rozwiązana. Uszkodzona igła - brak magnesika na jej końcu, więc wkładka nie miała prawa wydawać dźwięku. Dziękuję wszystkim za pomoc. :)
REKLAMA