Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Generator odstraszajacy psy - ultradzwieki

G_Roy 25 Mar 2003 20:27 43742 25
Optex
  • #1
    G_Roy
    Level 10  
    jesli ktos ma jakis pomysl na generator odstraszajacy psy musialby on generowac ultradzwieki tylko niewiem o jaka czestotliwosc chodzi cos powyzej 48kHz zapewnie jak ktos ma jakies propozycje to bardzo chetnie 8O
  • Optex
  • #2
    Paweł.ko
    Electroacoustics specialist
    Czemu akurat 48kHz?Na odstraszaniu psów się nie znam ale wiem że ultradźwięki zaczynają się od około 20kHz (czyli górnego teoretycznego progu słyszalności człowieka) a generator taki najprościej wykonać robiąc prosty multiwibrator (dwa tranzystor lub jakiś scalaczek np.NE555 ) i zestroić go na częstotliwość powyżej 20kHz.Jako przetwornik drgań najprościej zastosować jakiś głośniczek piezo (głośniki te moim zdaniem nie za bardzo nadają się do zastosowań audio-mają przykrą barwę ale za to grają bardzo wysoko na peno dużo powyżej 20 kHz).
  • #3
    G_Roy
    Level 10  
    mialbym prosbe czy moglbys mi zmontowac taki schemacik , i cos o strojeniu tego dopisac. musialbym to wrzucic pod oscyloskop pewnie nie? jak mialbys chwile czasu to moglbys mi cos od reki namalowac oddźwiecze się.....
  • #4
    komp432
    Level 19  
    kedyś w telewizji widziałem faceta co miał taki gwizdek czy coś(nie było tego słychać), tylko że pies przyleciał do niego a nie uciekł. wniosek z tego taki że musi to być jakaś określona częstotliwość. podejrzewam że listonosze to mają.
  • #5
    midas78
    Level 19  
    Ja proponowalbym zastosowac nadajnik ultradzwiekow od czujnika ruchu.
    Kiedys widzialem taki uklad w akcji. Niestety stare psy nie uciekaly od niego.
  • Optex
  • #6
    triasun
    Level 11  
    witam!
    Także zainteresowany jestem wykonaniem takiego odstraszacza.
    Widziałem schemat urządzenia na stronie podanej przez Pawła.ko
    jest to układ który pracuje czasowo tj. włącza się na minutę następnie wyłącza na dwie minuty ,przełączenia tego dokonuje timer 555 .
    wolał bym aby pracował bez przerwy i załączany był ręcznie ,a że jestem laikiem w dziedzinie elektroniki nie wiem jak to przerobić .W związku z tym prosił bym o rady.
  • #7
    G_Roy
    Level 10  
    jest taki alarm .... dziala caly czas bez przerw przydaje sie czasem
    wtedy kiedy ktos ma problemy z psami ..... biega tu umnie troche kundli... jeden nawet pogryzl kolege...........a jak ten generator wlaczysz to pies mało co sie o bude nie zabije...........takie zabawki ma wlasnie policja
  • #8
    marchewa101
    Level 17  
    Nie wiem po co sobie tak komplikujecie robote.
    Wystarczy:
    - 2 rezystorki
    - 3 kondensatorki
    - ne555
    - membrane piezo lub glosnik
    - ewentualnie przycisk
    oto programik do obliczania tego:

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Marchewa
  • #10
    uaz
    VIP Meritorious for electroda.pl
    miałem okazje prubować takie urządzenie fabryczne - skuteczność jest nierewelacyjna. Widać że pies słyszy dźwięk, większość odchodzi ( nie nazwał bym tego ucieczką...), ale niewyobrażam sobie takiej broni przeciwko rozdrażnionemu amstaffowi :lol: :lol: :lol: .

    Częstotliwość jest ok. 21 kHz, oscylator na tranzystorach - cała moc jest właśnie w przetworniku i trafie - układ był strojony do rezonansu kondensatorkami przy wyprowadzeniach trafa.

    PS - naprawdę nierozumiem czemu to kosztuje prawie 250zł :!:
    a sposób wykonania :!: .....ech....
  • #11
    androot
    VIP Meritorious for electroda.pl
    No, te 48kHz (ktoś tak na początku napisał) to trochę za dużo. Przecież to jest tylko pies, a nie klon psa z nietoperzem ;-)
    Nie jestem przekonany co do skuteczności urządzenia. Przecież dla psa jest to zwyczajny dźwięk, tylko ludzie go nie słyszą. Może to być denerwujące i nic poza tym. No chyba, że głośność będzie bardzo duża. Ale żeby to osiągnąć to trzeba dobrać/nawinąć odpowiedni transformator (np. na rdzeniu kubkowym), odpowiedni przetwornik.
    Jeśli komuś jakieś psy dokuczają to proponuję gaz paraliżujący. Ja miałem zamiar raz go użyć, ale jak wyciągłem rękę to na jego widok pies sam zwiał. Myślę, że to coś w rodzaju instynktu (może jakiś weterynarz-psycholog się wypowie).
  • #12
    mmm777
    Level 30  
    Uwagi:
    1) Pies może być głuchy. 2) Jak raz zniechęciłem nachalnego kundla gazem pieprzowym, to mnie potem właściciel gonił.

    Na wsiach istnieje - chyba od zawsze - zwyczaj rzucania kamieniami do nachalnych piesków. Wystarczy pochylić cię i podnieść kamień z ziemi - piesek się cofa.
  • #13
    _jta_
    Electronics specialist
    elpiko wrote:
    A w dziale "inne" jest Odstraszacz psów:
    https://www.elektroda.pl/inne/odstraszacz_pies.html

    To ja mam taką uwagę: można włączyć kolektor na końcu uzwojenia, zasilanie
    w środku (albo emiter w środku, jak już chcemy zasilać na końcu, żeby jeden
    biegun przetwornika mieć bez napięcia zmiennego), i generator Hartleya.

    Nie potrzeba NE555, wystarczy przetwornik, cewka, tranzystor, parę oporników
    i kondensatorów, i odpadnie problem strojenia generatora do rezonansu
    obwodu rezonasowego tworzonego przez przetwornik ultradźwiękowy i cewkę.
  • #14
    domel1
    Level 12  
    Przepraszam ze tak po wielu latach zabieram głos ale widze ze temat nie jest zamkniety a ja także chciałbym dołożyć swoje 3 grosze o ultradźwiekach. Po pierwsze masa teraz jest wysyp teraz odstraszaczy ultradźwiekowych na psy i komary.Na komary wg mnie żaden z odstraszaczy nie bedzie działał to jest pic na wodę żaden odstraszacz nie bedzie działał na komary.Po prostu one sie tego nie boją.Bardziej chodzi mi o psy. Psy maja inny zakres słyszalności niż ludzie i moga słyszeć dzwięki powyżej 20 khz czyli ultradzwieki tylko pytanie czy one na pewno sie tego przestraszą. Z dyskusji i opisów na innych stronach można wysnuć wnioski ze owszem pies to usłyszy ale czy sie tego przestraszy no to ja nie wiem.Raczej to tak średnio działa .Wg mnie najlepiej byłoby zbudować odstraszacz na infradźwiekach czyli dźwiekach poniżej pasma słyszalnego czyli dźwięków z przedziału od 1 Hz do 20 Hz.
    To infradzwieki powoduja dyskomfort psychiczny i rożne choroby podczas kiedy rożne urzadzenia np uszkodzone klimatyzacje, wiatraki ,silniki, https://pl.wikipedia.org/wiki/Infrad%C5%BAwi%C4%99ki .Zresztą amarykańska armia i policja ma specjalne odstraszacze do demonstracji to sa właśnie infradźwięki a nie ultradźwieki .I jeżeli ja bym chciał miec jakis odstraszacz przeciwko wsciekłym bestiom psom to raczej nie ultradźwiekowy a infradźwiekowy. Jak to zrobic żeby było tanio ?Na pewno takie przetworniki infradzwiekowe mozna kupić ale to sa w tysiacach złotych.Ni wiem ja bym może sprobował z jakiśm subwoferem na allegro wyczytałem ze
    jakiś głośnik niskotonowy za 90zł ma dolne pasmo przenoszenia do 35 Hz.Może taki głosnikiem udało by sie wygenerować dzwieki w tym pasmie ( podłączyć i mieć nadzieje ze jego tolerancja załapie. Jeszcze można by taki głosnik wsadzic w jakąś tube.Dla ludzi co dużo czsu spedzają w lesie np rowerzyści lub grzybiarze taki odstraszacz byłby przydatny.
    https://allegro.pl/glosnik-niskotonowy-tonsil-gdn-20-60-11-8-ohm-i7173497069.html i ciekawa dyskucja o infra https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic750959.html
  • #15
    _jta_
    Electronics specialist
    Jest jeszcze urządzenie wysyłające ultradźwięki, którego skutecznie użyto do odstraszenia piratów - a piraci mieli broń, załoga statku tylko to urządzenie. ;)

    Urządzenie generujące infradźwięki o znaczącej mocy musi być duże i ciężkie, do tego mało kierunkowe - więc najbardziej by działało na tego, kto go używa.
  • #16
    jarek_lnx
    Level 43  
    Małe piezoelektryczne przetworniki ultradźwiękowe (stosowane w układach pomiaru odległości i czujkach alarmowych) dość łatwo osiągają bardzo wysokie natężenia dźwięku, kiedy pracują na częstotliwości rezonansowej.
    Na przykład ten http://www.mouser.com/catalog/specsheets/KT-400242.pdf daje 117dB w odległości 30cm przy 10Vrms.
    Przypuszczam że skuteczny odstraszacz psów wydaje po prostu bardzo głośny dźwięk, wątpię żeby psy się jakoś specjalnie bały jednej wybranej częstotliwości, tylko jak każdy nie lubią hałasu. Jednak każdy odstraszacz psów problemu nie rozwiąże, bo sedno problemu leży w psychice atakowanego, pies wyczuwa tchórza i atakuje, je się psów nie boję to mnie nie atakują, nie potrzebuję ich niczym odstraszać.

    Quote:
    Zresztą amarykańska armia i policja ma specjalne odstraszacze do demonstracji to sa właśnie infradźwięki a nie ultradźwieki...
    Coś słyszałeś, ale chyba jednym uchem ;)
    https://pl.wikipedia.org/wiki/LRAD
    Tak w skrócie, modulowane ultradźwięki dzięki nieliniowości ośrodka powodują powstanie dźwięków słyszalnych.

    Wytwarzanie infradźwięków wymaga przemieszczania dużych objętości powietrza, wielkiego głośnika w wielkiej obudowie, ze wzmacniaczem dużej mocy.
    Przy tak niskich częstotliwościach mógł byś zamiast specjalnego głośnika, zbudować membranę o dużej powierzchni w wielkiej obudowie, napędzaną zwykłym silnikiem elektrycznym z mechanizmem korbowym.
    Inny sposób na wywołanie niskoczęstotliwościowych zmian ciśnienia to silnik spalinowy bez tłumika, właściwie nawet nie musiał by to być silnik...
  • #17
    _jta_
    Electronics specialist
    Tak w skrócie, modulowane ultradźwięki dzięki nieliniowości ośrodka powodują powstanie dźwięków słyszalnych.

    Albo infradźwięków - kwestia częstotliwości modulacji. Ale przy takiej metodzie (infra)dźwięki trafiają tylko w tego, w kogo się wyceluje.
  • #18
    kortyleski
    Level 43  
    Ultradźwięki działają i to nieźle. Warunkiem jest odpowiednie natężenie. Ja się kiedyś bawiłem syrenką piezo od alarmu samochodowego ze zmienionym generatorem. Czy to psu czy kotu bardzo się konfrontacja z zabawką nie podobała.
  • #19
    domel1
    Level 12  
    Na przykład takie coś https://www.bron.pl/odstraszacz-na-kleszcze-ultradzwiekowy-dla-ludzi-tickless-pomaranczowy
    Ide o zakład ze takie coś nie będzie działać nawet jeśli kosztuje 115zł czyli jakieś znane markowe.
    Na komary i kleszcze działa tylko chemia środki wykonanae na bazie oprysku DDT amerykańska armia takie
    coś stosuje. Wszelkie odstraszacze na komary nie działaja ani na kleszcze choćby 500zł kosztował to bujda jest.
    A na psy to nie wiem.Jak zacząć eksperymenty z odstraszaczem na psy? Żeby nie wydawać od razu paruset zł?
    Kupić takie coś https://sklep.avt.pl/nadajnik-ultrasonic-40st-16-16mm.html
    to ma pisze 115dB (nie wiem jak to przeliczyć na miliwaty nie znam sie).To pracuje na 40 kHz.A co to znaczy częstotliwość
    rezonansowa ? Że ten nadajnik najlepiej pracuje przy 40 000Hz ?Czy ze jak ultradzwiek pada na ośrodek materialny
    to ten osrodek np.ciało ludzkie wpada w rezonans? Sa różne psy małe i duże maja rożne uszy stare i młode
    i faktycznie jedne mogą słyszeć ultradzwieki a drugie nie.I co napisac program na mikrokotroler
    generujacy sinusoide np w przedziale 38kHz-42Khz z krokoami 1000Hz 100Hz czy tam 10 Hz?? I co podłączamy
    to do naszego nadajniczka przez jakis wzmacniacz np. lm386 siadamy na ławce w parku dyskretnie celujemy w pieski i patrzymy jak sie zachowują?
    Krecimy potencjometrem i zmieniamy zakres i patrzymy? A co to znaczy ze te ultradzwieki sa modulowane?
    Sygnał jest np taki jak w syrenkach alarmowych?
  • #21
    _jta_
    Electronics specialist
    115dB (nie wiem jak to przeliczyć na miliwaty nie znam sie).

    Wikipedia: Decibel#Acoustics_2 - zobacz dB SWL i dB SIL, odpowiednio 1W i 1W/m2 mocy akustycznej to 120dB.
    Porównywalny do 120 dB SIL (1W/m2) jest poziom 120 dB SPL (ciśnienie 20 Pa RMS).

    Z tego układu, jak się uzyska 110 dB SPL, to będzie duży sukces - na więcej nie ma co liczyć (przetwornik da 99 dB SPL przy 1V RMS w rezonansie).
  • #23
    pireus123
    Level 10  
    Dazer II działa rewelacyjnie . Agresywne psy uciekają aż się kurzy . Naprawdę nie wiem skąd te opinie że ultradźwięki psów nie odstraszają . Odstraszają i to skutecznie.
  • #24
    Jawi_P
    Level 35  
    komp432 wrote:
    kedyś w telewizji widziałem faceta co miał taki gwizdek czy coś(nie było tego słychać), tylko że pies przyleciał do niego a nie uciekł. wniosek z tego taki że musi to być jakaś określona częstotliwość. podejrzewam że listonosze to mają.

    Tak, listonosze :)
    Ludzie, mamy XXI wiek, jak puścisz psa na podwórko to dostaniesz awizo a nie przesyłkę, jak pies zrobi coś komuś poza Twoim podwórkiem, to po pierwszych przesluchaniach sprzedasz psa :)
    Ten gwizdek zna chyba każdy właściciel psa, ultradźwięki słyszy pies i reaguje jak by był wołany. Odstraszacz ultradźwiękowy ma dużo większa moc, czasami modulowany dźwięk, który psa zniechęca. Jeżeli pies będzie kojarzył jakiś dźwięk z przykrym zdarzeniem, to każdy zadziała. Jeżeli właściciel odstraszacz użyje dając psu nagrodę to jak zadziała odstraszacz? :)
    Trzeba tylko wiedzieć, że dużo psów na odstraszacz nie reaguje, dodatkowo się szybko przyzwyczaja.
  • #25
    barondary
    Level 19  
    Nie ufajcie tym urządzeniom Mam różne takie odstraszacze ultradźwiękowe i sporo praktyki, bo jeżdżę rowerem po dzikich polach. Działają tylko na jakieś 60% psów. Niektóre nie reagują w ogóle, a część tylko się cofa i jak przestałem naciskać to atakują.
    Próbowałem różnych środków nieinwazyjnych, ale jak na razie najlepszy jest porządny rewolwer hukowy - skuteczność 99%. Psy odpuszczają i uciekają. Tylko w jednym przypadku pies nie zareagował ucieczką, ale przestał atakować ( chyba głuchy ).
  • #26
    Lilium
    Level 9  
    domel1 wrote:
    Na przykład takie coś https://www.bron.pl/odstraszacz-na-kleszcze-ultradzwiekowy-dla-ludzi-tickless-pomaranczowy
    Ide o zakład ze takie coś nie będzie działać nawet jeśli kosztuje 115zł czyli jakieś znane markowe.
    Na komary i kleszcze działa tylko chemia środki wykonanae na bazie oprysku DDT amerykańska armia takie
    coś stosuje. Wszelkie odstraszacze na komary nie działaja ani na kleszcze choćby 500zł kosztował to bujda jest.


    Nie chciałam zakładać nowego wątku, ale jeśli kogoś interesuje jak wygląda w środku wspomniana zabaweczka to zrobiłam jej kilka zdjęć.

    Ultradźwiękowy odstraszacz kleszczy
    https://imgur.com/a/a5eAFQZ

    Generator odstraszajacy psy - ultradzwieki Generator odstraszajacy psy - ultradzwieki
    Generator odstraszajacy psy - ultradzwieki Generator odstraszajacy psy - ultradzwieki