Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki

monuai 06 Feb 2016 15:45 6162 98
  • #1
    monuai
    Level 15  
    Witam, szukałem, czytałem, siedzę nad tym 2 dni i nie mogę ogarnac co się dzieje.
    Radmor 5102



    Otóż tak:
    Na stabilizatorze (fot1) napięcia mam w granicy normy. (40 i 18 idealnie).
    Jest tam bezpiecznik R1211. (aktualnie nadpalony). Ale o tym dalej.

    Płytka preamp (fot2)



    Problem pojawia się w tym, że po podłączeniu wtyczki (kol. różowy) i odpaleniu wzmacniacza, diametralnie nagrzewa się i pali się rezystor R1211. Wtyczka obok (w1, w2...w7) nie sprawia problemów, może być podłączona.

    Kolejnym zielonym kolorem obszar na płytce preampu, to obszar gdzie napięcia są w granicy 20-30V. Za kondensatorami (na + tych kondensatorów jest jeszcze napięcie 20-30V, za nimi w mV) C808, 813 i 807 napięcia są już w mV. (np. 100mV, spada do 60mV, 40mV itd.)

    Dodatkowo, jeśli podłączę wtyczkę od płytki końcówki, to z nią nic się nie dzieje, dopiero po podłączeniu głośnika, pali bezpiecznik za każdym razem.

    Co może być przyczyną? Dodam, że płytki przełożyłem do sprawnego radmora (preamp, i zstabilizator) i tak samo - pali bezpiecznik na płytce końcówki, oraz jara opornik na R1211.

    /wszystkie pomiary dokonują z użyciem obudowy jako masy.

    Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki
  • #2
    SlawekKedra
    Level 43  
    Jaka jest historia tej usterki? Było dobrze i się popsuło, czy przejąłeś go w takim stanie?
  • #3
    monuai
    Level 15  
    było dobrze i się popsuło, oczywiście nie samo ;) leżał powiedzmy rozebrany (używany z pół roku temu) i tak postanowiłem że zmienię mu elektrolity, gdyż jakieś przebicia miały, potrafiło strzelić w głośniku itd. Więc powyciągałem płytki, wsadziłem nowe kondensatory, i tak coś od tego czasu jest nie tak. Prawdopodobnie po pierwszym uruchomieniu, źle podłączyłem wtyczki do płytki, co w efekcie dało dymek z płytki stabilizatora. Później po poprawnym podłączeniu, są właśnie obawjy które opisałem powyżej.

    Nowe pomiary z preampa dają taki wynik. Oraz zasilacz Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki
  • #4
    SlawekKedra
    Level 43  
    sKuLL17 wrote:
    Prawdopodobnie po pierwszym uruchomieniu, źle podłączyłem wtyczki do płytki,

    Które wtyczki, do której płytki?
    Może teraz źle podłączasz te wtyczki?
  • #5
    monuai
    Level 15  
    2 Wtyczki do płytki preamp.
  • #6
    SlawekKedra
    Level 43  
    Ok, jesteś pewny, że podłączasz je właściwie?

    Co wskazuje omomierz podłączony jedną końcówką do W5 na płytce PPN a drugą kolejno do W8, W9, W10, W11 ? Wtyczka powinna być odłączona od tej płytki a wzmacniacz wyłączony.
  • #7
    monuai
    Level 15  
    Jak dobrze zrozumiałem, Wtyczka od (w1-w7) odłączona, a od w8-w14) podłączona

    W8 4,20 mOhm
    W9 - 380 kOhm
    W10 - 200 kOhm
    W11 - 12 mOhm
    W12 - 16 mOhm
    W13 - 13 mOhm
    W14 - 7 mOhm
  • #8
    SlawekKedra
    Level 43  
    sKuLL17 wrote:
    Wtyczka od (w1-w7) odłączona, a od w8-w14) podłączona

    Nie, w8-w14 odłączona. Ta druga obojętnie czy podłączona czy nie
  • #9
    monuai
    Level 15  
    W8 2,5k (rośnie stopniowo, pojawiło się nawet 30k ale opadło do 7)
    W9 - 6k
    W10 - 6k
    W11 - X
    W12 - 4k
    W13 - 2m
    W14 - 2,7m


    //

    masa na obudowe z piszczkiem, i pika z (wtyczki podłączone):

    W3, W4 (zapiszczało kilka razy), W7, W8, W10, W12
  • #10
    SlawekKedra
    Level 43  
    Na tej płytce PPN coś jest nie tak. Styki W8, W9, W10 i W11 normalnie nie są połączone elektrycznie z żadnym innym stykiem.
  • #11
    monuai
    Level 15  
    No właśnie, tylko problem w tym co tu się dzieje. Rozumiem, że jak podłącze przewód do W8-W14 to robi zwarcie i stąd taka sytuacja?
  • Helpful post
    #12
    SlawekKedra
    Level 43  
    sKuLL17 wrote:
    Rozumiem, że jak podłącze przewód do W8-W14 to robi zwarcie i stąd taka sytuacja?

    Zwarcie to pewnie nie, ale coś tam się z czymś łączy w sposób nieuprawniony.
    sKuLL17 wrote:
    No właśnie, tylko problem w tym co tu się dzieje.

    No to spójrz na schemat ideowy płytki PPN i będziesz widział na nim co powinno być podłączone do styków 8, 9, 10 i 11. Potem sobie prześledź na rzeczywistej płytce jak to wygląda na niej.
  • #13
    monuai
    Level 15  
    Witam, IMO preamp prawdopodobnie ogarnięty. Ale jest nowy bardzo dziwny problem.

    Mam stały prąd 24V na gniazdku od głośnika. Na dwóch radmorach. Mam 3 płytki końcówek i przkladam i testuję. Dodam, że sprawdzałem to z końcówką bez wcisnietej wtyczki, bez płytki balansu, bez stabilizatora, bez preampa itd. Zostaje sama płytka zasilania oraz płytka końcówki podłączona do 2n.

    Nie wylytowalem tranzystorów n2 ale sprawdziłem je, i w jedną stronę mają 0,460V a w drugą przerwa. Wiec wyglądają na w porządku.

    Sprawdzilem również wszystkie 5 tranzystorów na końcówce. Wymieniłem, są w porządku, jednak na schemacie podaje napięcia na niektórych nóżkach na 0,7V a u mnie jest po 25V.

    Moim podejrzeniem są rezystory r1001 oraz r1002, r1003. Niestety już ich nie sprawdzę teraz, ale mam takie podejrzenia. Po drugie, prawdopodobnie przez wcześniejsze złe podłączenia popalilem te same elementy albo na 2 radmorach gdzieś... Albo, na 3 płytkach końcówek. Mam nadzieję że to tylko końcówki ;)

    Pozdrawiam
  • #14
    SlawekKedra
    Level 43  
    Zmierz napięcia na wszystkich wyprowadzeniach tranzystorów znajdujących się na płytce końcówki mocy.
    Co było z płytką przedwzmacniacza nie tak?
  • #15
    monuai
    Level 15  
    Wszystkie nóżki na tranzystorach mają po 20-40v.

    Mam pytanie, na zlaczach głośnikowych bez względu na wszystko, zawsze powinno być 0V, nawet jeśli nie jest podłączony stabilizator?
  • #16
    SlawekKedra
    Level 43  
    sKuLL17 wrote:
    Wszystkie nóżki na tranzystorach mają po 20-40v.

    Nie pytałem o ogólny zakres napięć jakie tam występują, tylko o konkretne napięcia jakie rzeczywiście występują na poszczególnych wyprowadzeniach każdego tranzystora.
    sKuLL17 wrote:
    Mam pytanie, na zlaczach głośnikowych bez względu na wszystko, zawsze powinno być 0V, nawet jeśli nie jest podłączony stabilizator?

    A co ma wspólnego stabilizator z końcówkami mocy?

    sKuLL17 wrote:
    Witam, IMO preamp prawdopodobnie ogarnięty.
    SlawekKedra wrote:
    Co było z płytką przedwzmacniacza nie tak?

    Może kolega raczy się jakoś ustosunkować do powyższej kwestii.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Chciałbym również zwrócić uwagę na to, że jeśli zadaję jakieś pytanie, to odpowiedź na nie leży w interesie kolegi, nie moim. Mnie osobiście jest zupełnie obojętne czy ten wzmacniacz będzie działał czy też pójdzie na złom.
  • #17
    monuai
    Level 15  
    Zapomniałem dopisać. Jestem na telefonie, wcześniej tego nie robiłem..

    Preamp - przestudiowalem schemat płytki, wylutowalem wszystkie elementy, sprawdziłem, i zlutowalem na nowo, z większością nowych części. Sprawdzilem wszystkie połączenia. Prawdopodobnie coś z czymś się łączyło lub/i było uszkodzone.

    T1005
    E 21,38V
    C -23V
    B 20,60V

    T1004
    E 21,90V
    C 22,65V
    B 22,50V

    T1003
    E -23,41V
    C 22,40V
    B -23,40V
  • #18
    SlawekKedra
    Level 43  
    Ok, czekamy na pomiary w takim razie
  • #19
    monuai
    Level 15  
    T1001
    C -23v
    B -22,9v
    E -23V

    T1002
    C -23v
    E -23v
    B -23v

    Na innej płytce prawie to samo. tylko przy T1001 na środkowej nozce jest _16v

    Przy odlaczonej wtyczce, w końcówce
    W1 0,66v
    W2 1,8mv
    W3 14,25v
    W4 x
    W5 21v
    W6 1mv
    W7 -16v


    Na radiatorze jest tranzystor. Każda z 3 nóżka ma po 26V.

    Kolejna rzecz. Na 2n z podłączona płytka. Jeden tranzystor ma 23v a drugi _23V. Na obydwu nóżkach

    D1002
    Na jednej 1,2v na drugiej nozce 0,6V

    D1003
    Na jednej 0,6V na drugiej wyniki różne około 2,0mv

    Rezystory owijane drutem, te same pomiary na dwóch nóżkach.
    R1015 21V
    R1022 22V

    Potencjometr r1009 każda nóżka 23V

    D1001
    Na jednej 1mv. Różnie.
    Na drugiej 7,6V. Nóżka prowadzi do c1002.
  • #20
    SlawekKedra
    Level 43  
    Weź no pomierz porządnie jedną płytkę a nie wszystkie na raz.
  • #21
    monuai
    Level 15  
    "Na innej płytce prawie to samo. tylko przy T1001 na środkowej nozce jest _16v" tylko to zdanie dotyczy innej płytki. I dotyczy tranzystorów.

    Wszystkie pomiary które wypisane są powyżej, są do jednej płytki. Dla porównania sprawdziłem tylko tranzystory na innej płytce.
  • #22
    SlawekKedra
    Level 43  
    Ok, ale na tej płytce jest więcej tranzystorów. Pomierzyłeś dwa zaledwie.
  • #23
    monuai
    Level 15  
    O jeden post wyżej edytowalem(są tam pomiary)bo chciałem w jednym. Jednak skomentowales post i niestety w nowej odpowiedzi poszły kolejne pomiary.

    Dodano po 2 [godziny]:

    Zasilacz daje +23v i -23v.
    W momencie pomiaru bezpiecznika na kanale gdzie powinno być -23v jest -23v. W momencie usunięcia bezpiecznika i pomiarze jest tam 31V.
  • Helpful post
    #24
    SlawekKedra
    Level 43  
    Ok, nie zauważyłem tego. Przyjrzę się tym napięciom później. Po co robisz pomiary z wyjętymi bezpiecznikami to nie bardzo rozumiem.

    Dodano po 1 [godziny] 28 [minuty]:

    T1001 i T1002 wyglądają na niesprawne. Co do reszty tranzystorów znajdujących się na tej płytce nie mam pewności gdyż niesprawne T1001 i T1002 uniemożliwiają właściwą ocenę reszty, tak więc pozostałe też należy sprawdzić
  • #25
    monuai
    Level 15  
    Ok.

    Wymieniłem wszystkie tranzystory.
    Wymieniłem tranzystor bd na radiatorze.
    Dalej to samo. Brakuje mu symetrii napięcia, jako +23 jest, tak -23 jest miejscami.
  • #26
    SlawekKedra
    Level 43  
    Ok, sprawdź więc jakie są napięcia względem masy na obu końcówkach opornika R1007 i R1003
  • #27
    monuai
    Level 15  
    R1007 = 0,53V / 23,6V
    R1003 = 0,52V / -22,2V
  • #28
    SlawekKedra
    Level 43  
    Wylutuj T1001 i T1002 i sprawdź jakie są napięcia w punktach, do których były normalnie wlutowane ich bazy, kolektory i emitery
  • #29
    monuai
    Level 15  
    Radmor 5102 - pali rezystor R1211, pali bezpiecznik na plytce koncowki

    sorki tam jest R1003.
  • #30
    SlawekKedra
    Level 43  
    Sprawne są te tranzystory?