Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego)

07 Feb 2016 21:22 5382 23
  • Level 9  
    Dzień dobry,
    mam problem z piecem jednofunkcyjnym De Ditrich MCR 24. Proszę o poradę. Moja konfiguracja to:
    - De Ditrich MCR II 24
    - sterownik iSense AD-289
    - zasobnik na CWU.

    Piec nie ma podłączonego czujnika temperatury zewnętrznej i pracuje w trybie opierającym się tylko na temperaturze rzeczywistej pomieszczenia, czyli:
    "strategia regulacji" = "cz. pok.". CWU ma utrzymywać stałą temperaturę.

    Teoretycznie piec pracować wg programu, gdzie w odpowiednich okresach czasu powinien dążyć do temperatury zadanej w programie i wyłączać się po jej osiągnięciu. Problem w tym, że piec robi "co chce". Regularnie włącza się nad ranem ok 5:00, gdzie w czasie wg. programu powienien dążyć do 18 st. C a nie wiadomo czemu grzeje pomimo że w pomieszczeniu jest 20 . Widać to wyraźnie na obrazku poniżej:
    godzina: 5:00
    Temp. zadana: 18 st.C
    Rzeczywista temperatura: 20.5 i wciąż grzeje.... ?!?

    De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego)

    Poniżej zamieszczam rozpiskę programu, oraz wykresy temperatur z czujników umieszczonych :
    - wyjściu zasilania CWU
    - wyjściu zasilania CO
    - w zasobniku CWU
    - w salonie obok sterownika iSense

    Na wykresie wyjścia CO widać wyraźnie, że piec rozpoczyna grzanie chwilę po 5:00 a powinien grzać od 6:00.

    Program CWU:
    cały czas włączona, temp. 45 st.C

    Program CO:
    06:00 20.5 st. C
    07:10 20.0 st. C
    17:00 20.5 st. C
    19:00 21.0 st. C
    22:50 18:00 st. C

    Pomocy, co robię źle? Przecież piec powinien w tym trybie robić dokładnie to co jest w programie... Pomóżcie. W razie potrzeby z chęcią udostępnię pozostałe parametry pieca oraz aktualne wykresy.

    De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego)
    [30.03.2021, darmowy webinar] Nowoczesna diagnostyka maszyn, monitorowanie i przewidywanie awarii. Zarejestruj się
  • Level 10  
    czy program godzinowy ustawiony jak w tabelce jest programem A? jaka jest histereza pracy? komfort włączony? typ rf czy na kablu?
  • Level 9  
    czy program godzinowy ustawiony jak w tabelce jest programem A?
    Dokładnie tak, program A.

    jaka jest histereza pracy?
    Nie znalazłem paramteru dot. histerezy. Jest histereza do CWU:
    P26=5,
    ale to chyba nie ten. Czy mogę prosić o nazwę parametru lub numer?

    komfort włączony?
    System / temperatura / Korekta komfortu = wyłączona.
    Chyba że chodzi o inny parametr?

    typ rf czy na kablu?
    Kabel.
  • Heating systems specialist
    iSense to nie termostat tylko regulator elektroniczny, modulujący moc palnika w zależności od potrzeb. Odczytaj jaka jest żądana temp. kotła przez regulator w momencie j.w. (tzn. gdy rzeczywista temp. pomieszczenia jest wyższa niż zadana).
  • Level 9  
    wawrzeczko_t, jak mogę odczytać ten parametr na iSense?
  • Heating systems specialist
    menu->informacja->więcej informacji-> pokrętłem wyszukać...
  • Level 10  
    Tak kolega ma rację iSense to nie termostat wł/wył. Przy ustawieniu strategi sterowania tylko czujnik pokojowy układ sterowania mierzy temperaturę w pomieszczeniu, obliczana jest wymagana temperatura przepływu wody. Kocioł pracuje na podstawie modulacji. Kontroluje moc na podstawie temperatury przepływu i temperatury powrotnej wody. Umożliwia to najbardziej wydajną pracę przy zachowaniu możliwie jak najbardziej stałej temperatury wody. I w związku z tym może nastąpić sytuacja pracy kotła w celu utrzymania zadanej temperatury pomieszczenia.
  • Level 9  
    Dziś wstanę o 5:00 i zapiszę żądają temp. Na kotle i jutro dam znać. Natomiast co do modulacji to nie rozumiem tego. Jest 5:00 rano. W pomieszczeniu jest 20st.C, piec ma od 5h utrzymywać 18 st. C. W tym czasie włącza się mimo że temp. Nie spadła poniżej 18st.C i grzeje do 20.5 albo więcej.... Nie wygląda to na działanie ani optymalne ani ekonomiczne. Tak czy inaczej nie rozumiem zjawiska które zachodzi w moim piecu o 5:00 i każe mu grzać do prawie 21 mimo woli użytkownika aby było w tym czasie 18st.C.... Pomóżcie...
  • Level 12  
    Sprawdź wpływ temp. pomieszczenia zwiększając powinien działać bardziej jak termostat np 3- 30% 10-100%
  • Level 9  
    Wawrzeczko_t, temp. Żądana na kotle=36.5, poziom modulacji=1. O 6:00 gdy nastąpiła zmiana programu poziom modulacji wzrósł do 4.

    Exeter85, nie mogę znaleźć tego parametru w dokumentacji. Czy możesz mi podpowiedzieć który to parametr?
  • Level 10  
    Wpływ temperatury w pomieszczeniu:

    Menu > Nastawy > System > Regulacja pogod. > Krzywa
    grzania

    potrzebny czujnik temperatury zewnętrznej
  • Level 9  
    Droc, mam czujnik temp. zewnętrznej na elewacji a kabel poprowadzony do pieca. Po prostu go nie podłączyłem.

    Uściślijmy, czy jak podłączę ów czujnik i ustawie wpływ pomieszczenia na 100% to regulator zacznie działać bardziej jak termostat niż gdy go nie ma?
  • Heating systems specialist
    b.maliszewski wrote:
    zy jak podłączę ów czujnik i ustawie wpływ pomieszczenia na 100% to regulator zacznie działać bardziej jak termostat niż gdy go nie ma?

    Nie.
    b.maliszewski wrote:
    Żądana na kotle=36.5, poziom modulacji=1. O 6:00 gdy nastąpiła zmiana programu poziom modulacji wzrósł do 4.

    Ustaw temp. żądaną pomieszczenia np o 3 stopnie mniej niż jest. Rozumiem że wtedy palnik się wyłącza?!

    Spróbuj też wypiąć iSense z kotła i zobacz czy kocioł (palnik) się wyłączy (miałem już taki przypadek że palnik nadal szedł).
  • Level 9  
    Wawrzeczko_t, tak . Jak pokrętłem ustawie temp. mniejszą niż żądana to przestaje grzać.

    Mam o 5:00 odłączyć isense i zobaczyć czy piec będzie wtedy grzać?

    Swoją drogą z wykresu zasilania CO widać że temperatura spada do jakiegoś progu, chyba poniżej 20 i w tym momencie rozpoczyna grzanie. Ten próg jest w miarę powtarzalne. Mogę przejrzeć wykresy z ostatniego miesiąca i zobaczyć dokładnie jaka to wartość...
  • Heating systems specialist
    b.maliszewski wrote:
    Jak pokrętłem ustawie temp. mniejszą niż żądana to przestaje grzać.

    O ile trzeba zmniejszyć aby przestał grzać oraz kiedy palnik się ponownie włączy?

    b.maliszewski wrote:
    Mam o 5:00 odłączyć isense i zobaczyć czy piec będzie wtedy grzać?

    To na razie nie ma sensu
  • Level 9  
    wawrzeczko_t wrote:
    O ile trzeba zmniejszyć aby przestał grzać oraz kiedy palnik się ponownie włączy?


    Robiłem to jakiś czas temu i o ile dobrze pamiętam, to wystarczyło że wartość będzie po prostu mniejsza. Nie przypominam sobie abym ustawiał wtedy mniej niż 16 st.C. Możemy na tą chwile przyjąć te 2 st. C, choć może być mniej.
  • Helpful post

    Level 21  
    Sterownik iSense to przerost formy nad treścią czasami działa jak chce lepiej go zamienić na zwykłego on-off piec i tak będzie modulował a będziesz miał komfort i 0 kombinacji. Jeśli już chcesz mieć tego bez-Sensa, i to bez czujnika zewnętrznego ustaw parametry strategia regulacji czujnik wewnętrzny, start optymalizacji ze 180 zmień na 0 ,i ustaw wpływ czyjnika wewnętrznego pewno masz 3 na 6-do 8 to nie będziesz miał przegrzewów
  • Level 9  
    Przestawienie parametru "start optymalizacji" ze 180 na 0 w dużej mierze unormowało pracę pieca. Nie jest idealnie, ale w tej chwili o poranku piec grzeje jak program czasowy nakazał czyli od 6:00. Załączam wykresy. Teraz mogę kontynuować proces optymalizacji spalania. Dziękuję!

    De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego) De Ditrich / MCR/II 24 - Grzeje wbrew programowi (bez czujnika zewnętrznego)

  • Level 21  
    Jeszcze wpływ czujnika pokojowego z 3 na 8 do 10 to powinno sie poprawić.
  • Level 9  
    No właśnie z tym wpływem czujnika pokojowego mam problem. Szukałem dosyć intensywnie o nie znalazłem nic co by brzmiało choć podobnie. Czy mogę prosić o wskazówki co do lokalizacji tej opcji?

  • Level 21  
    Menu > Nastawy > System > Regulacja pogod. > Krzywa grzania
    Wpływ temp. pom
  • Level 11  
    Witam
    Skąd masz takie ładne wykresy?
  • Level 10  
    Odświeżam temat.
    Ja również chciałbym wiedzieć skąd masz takie fajne wykresy. Tworzysz je sam czy może ze sterownika iSense da się coś takiego wyciągnąć?