Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Sterowanie bramami i światłem -

SiwyGnO 11 Feb 2016 23:08 3828 21
  • #1
    SiwyGnO
    Level 9  
    Witam, zastanawiam się nad projektem sterowania bramy wjazdowej, garażu i oświetlenia zewnętrznego za pomocą pilota bezprzewodowego. Chciałbym osobno sterować tymi obwodami, za pomocą jednego pilota (3 różnymi przyciskami) sterować bramą wjazdową, bramą od garażu i oświetleniem zewnętrznym. Oczywiście można by było połączyć np. oświetlenie zewnętrze z bramą garażową (wykorzystac tutaj sygnał sterujacy pracę silnika badz też wyjscie na lampke sygnalizacyjną). Wystarczyło by wykorzystać przekaźnik z opóznieniem czasowym (tak aby swiatlo chwile dluzej sie swiecilo po zamknieciu bramy garazu) ale wydaje mi się, według mnie lepszym rozwiązaniem jest rozdzielić te obwody( po co ma się zapalać światło jak otwieram bramę garażową w ciągu dnia? ). Zdaje sobie sprawę, że potrzebne będą 3 radioodbiorniki tego samego typu, tak aby wszystko współgrało. Od strony technicznej z mojej strony nie ma problemu, natomiast chciałbym zasięgnąć waszej opinii, jakie Wy rozwiązania zastosowaliście? Jak one się sprawują i czy byście coś zmienili lub ulepszyli? Chodzi mi o wyrażenie opinii, jakie marki systemów napędowych polecacie, jakiego typu odbiorniki radiowe zastosowaliście. Jeżeli możecie podajcie konkretne typy, modele itp. Na rynku jest sporo tego, a ja nie mam pojęcia jaką marką się sugerować. Chciałbym wybrać dobry sprzęt, który sprawdzi się. Każda wskazówka i rada będzie bardzo pomocna przy wyborze odpowiedniego sprzętu.



    A i oczywiście źródłem światła miały by być lampy LED przeznaczone do pracy na zewnątrz (odpowieni stopień IP), zasilane napięciem 230V~.


    Moderated By suworow:

    Scaliłem oba identyczne tematy kolegi założone jednocześnie w dziale zabezpieczeń i w dziale automatyki. Proszę więcej nie zakładać dwóch tematów dotyczących tego samego zagadnienia.

    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • #2
    mistrzszymon1
    Level 24  
    Witam serdecznie :) ja zrobił bym to na arduino
    Taki pilocik i po sprawie
    . Sterowanie bramami i światłem -

    Dodano po 56 [sekundy]:

    wtedy możesz nawet na piry to zrobic jak sobie bedziesz chcial (ograniczeniem jet tylko wyobraznia). Niestety nie znam sie na samych prowadnicach i systemach napedowych (znaczy na firmach która lepsza a która nie) ale na pewno kto ci pomoże. do sterowania ja bym zastosował arduino. Pozdrawiam
  • #3
    krzysztofh
    Level 29  
    Ja rozwiązałem to tak, że dokupiłem do bramy wjazdowej dodatkowy odbiornik i zamontowałem go do napędu bramy garażowej. Oba systemy są różne, ale mają takie same napięcie zasilania urządzeń peryferyjnych.
    Dzięki temu jednym pilotem od bramy wjazdowej steruję także bramą garażową.
    Nic nie stoi na przeszkodzie aby dokupić kolejny odbiornik i sterować nim inne urządzenie np. oświetlenie.
  • #4
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    Napęd do bramy wjazdowej ma już jakiś odbiornik, podobnie jak napęd do garażu. W związku z tym nie potrzeba 3szt. odbiorników. Dokupujesz jeden lub dwa....
    Firma Proxima posiada w ofercie modele odbiorników kompatybilne z wieloma firmami produkującymi napędy. Ponadto jest możliwość konfiguracji kanałów na tryb bistabilny oraz monostabilny z podtrzymaniem czasowym regulowanym od 1 do 999 sekund.
  • #5
    krzysztofh
    Level 29  
    Marek J. wrote:
    Napęd do bramy wjazdowej ma już jakiś odbiornik, podobnie jak napęd do garażu. W związku z tym nie potrzeba 3szt. odbiorników. Dokupujesz jeden lub dwa....

    Chciałem bez zbędnych kombinacji móc sterować z samochodu jednym pilotem oba napędy. Pilota od bramy wjazdowej nie dało się zaprogramować do garażowej. Stąd konieczność dokupienia dodatkowego odbiornika, do bramy garażowej aby sterować tą bramę z pilota bramy wjazdowej, więc jeden pilot i dwa odbiorniki.
    Było to najprostsze i za razem najtańsze rozwiązanie.
  • #6
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    Masz rację, ale być może SiwyGnO posiada automatykę / radiolinię tego samego producenta do wjazdu i do garażu ( często tak się zdarza...) więc wystarczy dokupić jedno radio i ewentualnie piloty 3 lub 4 kanałowe. ( No i oczywiście dodatkowy przekaźnik..)
    Do oświetlenia można kupić odbiornik dwukanałowy. Jest niewiele droższy, a będzie możliwość większej kombinacji rozwiązań korzystając z pilota 4 kanałowego...
  • #7
    SiwyGnO
    Level 9  
    Witam Panów, dziękuję bardzo za wypowiedzenie się w tym temacie. Są to bardzo cenne wskazówki, które w jakimś stopniu już przyczyniły się do tego, że mam w głowie jakiś swój plan. Na chwilę obecną jest to tylko i wyłącznie projekt. W pierwszej kolejności zbieram cenne wskazówki osób które przez to już przechodziły i mogą coś doradzić a następnie przystąpię do działania. Warto aby na etapie budowania całego podjazdu itp. mieć już plan co i jak zrobić. Mogę podzielić się z Wami moimi przemyśleniami, tym co wymyśliłem (oczywiście na podstawie Waszych opinii). Chciałbym zastosować następujące rozwiązanie:
    - sterownik radiowy do bramy wjazdowej (przesuwnej) będzie taki sam jak dla bramy garażowej (segmentowej). Wszystko zrobione na napędzie FAAC (czytając opinie w necie, większe grono pozytywnie wypowiadało się na temat ich napędów).
    Przeglądając ich ofertę i napędy a dokładnie ich parametry techniczne wybrałem wstępne napędy a co za tym idzie radioodbiorniki. W jednej i drugiej bramie zastosowano te same moduły radiowe tj. XF 433. Dlaczego akurat moduły 433MHz bo do nich dołączone są piloty 4 kanałowe, dla modułów o częstotliwości 868MHz dołączają piloty 2 kanałowe. Wydaje mi się, że tutaj problemów sterowaniem, który chciałem zastosować nie bedzie :)
    - Co do kwestii sterowania oświetlenia, to przejrzałem oferty firmy PROXIMA tak jak doradzał Marek J. Doszedłem do wniosku, że można to zrobić na sieciowym sterowniku radiowym 2-kanałowym LN-L:
    http://www.proxima.pl/files/catalog_32.pdf
    Dodatkowo oprócz sterowania z 3 kanału pilota, zrobił bym sterowanie ręczne za pomocą włącznika dzwonkowego w domu :) - tryb bistabilny.
    - Mam jeszcze koncepcję aby wykorzystać 2 kanał z tego sterownika (sterowany z ostatniego 4 przycisku pilota) do sterowania elektrozamku w furtce - tryb monostabilny z podtrzymaniem czasowym np. 5sekund. + wyłącznik dzwonkowy (jak przy oświetleniu)

    Oczywiście jest to na chwilę obecną tylko moja propozycja, być może zamiast sterowania elektrozamku wymyślę coś innego. Jeżeli macie jakieś uwagi do moich przemyśleń to proszę wypowiedzcie się na ten temat, być może można coś lepiej zrobić itp :) Każda uwaga będzie bardzo cenna. dzięki i miłego weekendu :)
  • #8
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    Pomysł z wyborem Faac -dobry. Pomysł z pilotami XT4 już niekoniecznie...(chyba że dokupisz jakieś zamienniki). Już chyba wolałbym FIX-a, chociaż oficjalnie nie ma go w ofercie...
    Ale to tylko moja opinia...
  • #9
    SiwyGnO
    Level 9  
    Jest jeszcze możliwość wziecia do tych napędów modułów radiowych XF 868MHz. I wtedy dokupic osobno pilot/piloty XT4 868 SLH LR. To chyba na tyle w sprawie napędów FAACa (na chwile obecną)...
  • #10
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Quote:
    Pomysł z pilotami XT4 już niekoniecznie...(chyba że dokupisz jakieś zamienniki)

    Gwoli wyjaśnienia - piloty lekko mówiąc mało ergonomiczne, przyciski ciężko naciskalne - ciężko trafić w optymalny punkt guzika (pomysł z przechylnymi połówkami kółka lekko chybiony), lampka w pilocie prawie niewidoczna a sama radiolinia wymaga dość długiego trzymania naciśniętego przycisku (który jest ciężki) czyli ogólnie palec boli.
  • #11
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    Dokładnie tak jak napisał kotbury. Chodzi o konstrukcję pilotów, a nie o częstotliwość. Poza tym póki co to chyba proxima nie ma w ofercie odbiorników LN-L na 868 SLH.
  • #12
    SiwyGnO
    Level 9  
    Marek J. wrote:
    Dokładnie tak jak napisał kotbury. Chodzi o konstrukcję pilotów, a nie o częstotliwość. Poza tym póki co to chyba proxima nie ma w ofercie odbiorników LN-L na 868 SLH.


    No wlaśnie... proxima nie ma odbiorników na 868MHz...Okej wszystko chyba wiem :) warto wziać to pod uwagę! Dzieki!
  • #13
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    ...On cieszy się że mógł pomóc..
  • #14
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Kupując faac'a możesz zrezygnować z odbiorników radiowych i pilotów a za te pieniądze kupić dobre radia np. elmesa do sterowania napedami i oświetleniem.
    Można wtedy jednocześnie z uruchamianiem bramy wjazdowej włączać oświetlenie monostabilnie ( na okreslony czas) na tym samym przyciskiem pilota ( np. 1kanał). Drugi steruje brama garażową, a trzeci służy jako załączanie /wylączanie oświetlenia w sposób bistabilny. Czwarty przycisk masz rezerwowy , np. do sterowania funkcja furtki w automacie wjazdowym. Jak jest to wszystko rozsądnie okablowane , to można wszystko sterować z jednego dogodnego miejsca z punktu propagacji fal radiowych ( nie koniecznie przy autamacie na słupkach). Piloty są tanie, trwałe i w miare ergonomiczne, choć niezbyt nowoczesne wzorniczo. Koszty takiej radiolini 4 kanałowej + pilot będą niższe niż samego radia faaca. Tu zalecana 4-kanałowa + przekaźnik 16A + wył. zmierzchowy w szereg z lampami .
  • #15
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    andrzej lukaszewicz wrote:
    Kupując faac'a możesz zrezygnować z odbiorników radiowych i pilotów a za te pieniądze kupić dobre radia np. elmesa do sterowania napedami i oświetleniem

    Nie do końca tak jest....Kupując zestaw Faac-a jest on tańszy niż byś podsumował poszczególne elemanty składowe. Dlatego też przy odliczaniu od ceny zestawu kosztu radiolinii różnica może nie pokryć ceny innych gdyż jest odliczana mniej więcej połowa ich wartości. Co do Elmesa to tylko superheterodyna z dużymi pilotami (małe mają czasem kłopot z zasięgiem) no i oczywiście dodatkowy przekaźnik do oświetlenia .
  • #16
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Nie wiem , gdzie Ty kupujesz, ale jak jak odliczam radio i np 2 piloty to mam prawie co najmniej 160-180 zł mniej. Nigdy nie kupuje zestawów faac'a, bo sie nie opłaca, zwłaszcza ze szmelcowatymi fotkami safebeam.
    Z małymi pilotami elmesa nigdy nie miałem problemów, a troche tego zamontowałęm. Jakość wysoka w stosunku do ceny. Ponadto spora oferta innych urządzeń np sterowniki wysoko prądowe, sterowanie rolet, podwójne sterowniki bistabilne do oświetlenia, załacząnie stref alarmowych itp. I wszystko na jednym pilocie.
    Z fixami 2 nie było problemów, ale fix 3 to badziew, jak i xt4. Z radiami faac'a LUX ogólnie nie ma problemów, ale miałem kiedyś problemy z użyciem funkcji furtki, raz na 10 razy otwierało obydwa skrzydła, jak miało otwierać tylko jedno ( w specyficznym miejscu magazynek z tyłu sklepu- brak możliwości wyniesienia towaru na ulice przy otwarciu obu skrzydeł). Po kilku moich bezskutecznych interwencjach, wymianie na drugie radio to samo. (Czas to pieniądz, spadający wizerunek itp... :D ) Po zamontowaniu elmesa temat definitywnie rozwązany, od 3 lat brak zgłoszeń problemów.
    W prostych zastosowaniach niech sobie będzie zestaw, ale jak ktoś chce pokombinować ze sterowaniami, małą logiką itp to polecam elmesa.
  • #17
    User removed account
    User removed account  
  • #18
    macijowu
    Level 16  
    Poszukaj co nie co o gotowym produkcie tego typu, tj systemem Somfy, wiem, że BFT od strony bram garażowych czy wjazdowych wspiera ten projekt, odnośnie oświetlenia na pewno też coś mają. Być może zamiast pilota będzie trzeba skorzystać z aplikacji na smartfony.
  • #19
    Popak
    Moderator on vacation ...
    Witam
    Nie ma co kombinować na arduino dodatkowo trzeba to programować. Są gotowe rozwiązania w miarę przestępnych cenach do tego masz gwarancję.
    Najlepiej jak byś napisał lub zadzwonił do tej firmy: www.elpiast.com.pl na pewno coś doradzą. U mnie w pracy ich sterowanie działa kilka lat i nie ma problemów, nadmienię że współpracują z automatyką dużych drzwi wjazdowych.
  • #21
    Marek J.
    Moderator of Property Security
    Myślę, że licytacja która radiolinia jest lepsza, a która gorsza jeśli chodzi o zasięg mija się trochę z celem zgodnie z tym co napisał kolega Mareczny...Jako montażyści/serwisanci wiemy że z zasięgiem różnie bywa (dlatego napisałem o dużych pilotach Elmesa mając na myśli DWB 200).
    Ponieważ wszytko jest w fazie projektu nie wiemy gdzie będzie usytuowany odbiornik załączający oświetlenie, jaka jest osległość od wjazdu do miejsca montażu, jaka infrastruktura....Jeżeli chodzi o funkcjonalność to wydaje mi się, że Proxima jest dobrym wyborem, gdyż:
    1 - ma w ofercie odbiorniki kompatybilne z większością renomowanych producentów automatyki
    2 -posiada możliwość dowolnej konfiguracji każdego z kanałów praca TDJN, monostabilna z czasówką, bistabilna.
    3 - ma wersje do dość dużych obciążeń ( nie trzeba stosować dodatkowych przekaźników)
    4 - zasilanie 12/24V ac/dc oraz 230V ac w zależności od odbiornika
    5 - ma możliwość podłączenia anteny zewnętrznej
    6 - posiada technologię SMART (w wybranych odbiornikach)
    7 - niska cena ( w relacji jakość/możliwości/cena)
    8 - PRODUKT POLSKI
    Nie jest to żadna kryptoreklama tylko moje obserwacje jako freelancera, który montuje/serwisuje na prawdę spory wachlarz automatyki różnych producentów.
    Co do Faac-a jak pisał Mareczny, to 14 lat na polskim (50 lat na włoskim i ponad 30 na europejskim) rynku pozwoliło już na obiektywną ocenę rodzimych i nie tylko instalatorów i użytkowników.
    Każda firma ma swoje plusy i minusy, modele mniej lub bardziej udane. Można by się całymi godzinami rozwodzić co wybrać, co się psuje w danym modelu a co w innym...
    Dla instalatora i inwestora ważne jest aby firma miała tradycje, doświadczenie, DOBRE OPINIE związane z niezawodnością jak największej ilości modeli oraz stałe przedstawicielstwo z serwisem i magazynem na terenie Polski.
    Niestety dla nas wszystkich coraz ważniejszym kryterium wyboru jest cena która nie ma prawa iść w parze z jakością nie tylko produktu ale również serwisu gwarancyjnego jak i późniejszego dostępu do części zamiennych. Wiadomo, że z tego powodu pogorszyła się w pewnym momencie jakość produktów znanych producentów z powodu oszczędności materiałow. Wiadomo też że wielu z nich wprowadziło wersje "marketowe" strzelając sobie w piętę.... O jednorazowych sprzedawcach i ich produktach z chin nie wspomnę...
  • #22
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Co do proximy to mam bardzo dobre zdanie, potwierdzam.