Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

LG 39LN5400 - Brak podświetlenia, reszta OK.

19 Lut 2016 11:53 10824 22
  • Poziom 25  
    Witam
    Matryca T390HVN02.2
    Zasilacz LGP3739-13PL1

    Driver LED wykonany na IC801- MAP3202. Układ wytwarza napięcie zasilające LED+ (złącze P801). Druga strona szeregu diod, czyli LED-, powinna być zwierana do masy przez tranzystor polowy Q802 do masy. Tak się nie dzieje. Czy przy uszkodzeniu (przerwie) w szeregu diod tranzystor nie będzie załączany, bo przecież ze źródła Q802 jest brana próbka FBN na nogę 14 MAP3202? Proszę o oświecenie mnie, nie chciałbym rozbierać znowu matrycy (wczoraj robiłem to w Sony). Podobny problem ma Kurtion w temacie (w razie czego, służę pomocą):
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=15444126#15444126 lecz tam jest inna matryca.
    Korzystam ze schematu zamieszczonego w Biuletynie Serwisowym nr12/2015 wydawnictwa Serwisu Elektroniki.

    Już po zamknięciu tematu dodaję, że jest to podświetlenie tylne. Jak zwykle, pod wpływem emocji, zapomniałem spisać typ zastosowanych listew (taśm).
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    alvin napisał:
    Układ wytwarza napięcie zasilające LED+

    Jakie? Może za wysokie i działa OVP.
    alvin napisał:
    Druga strona szeregu diod, czyli LED-, powinna być zwierana do masy przez tranzystor polowy Q802 do masy. Tak się nie dzieje. Czy przy uszkodzeniu (przerwie) w szeregu diod tranzystor nie będzie załączany, bo przecież ze źródła Q802 jest brana próbka FBN na nogę 14 MAP3202?

    Próbka pobierana jest, owszem, ale jako nadprądowa. Zatem choć na chwilę klucz Q802 musi zostać załączony.
    Trochę mniejszy, dla 32", daje około 70V i max około 0,4A.
    Po prostu daj zamiast oryginalnego podświetlenia jakieś przeciętne obciążenie, powiedzmy pobierające 100mA. Albo żarówkę 60W na przykład.
  • Poziom 34  
    Czym mierzysz załączenie tego klucza i czy masz sprawne LEDY?
  • Poziom 25  
    Według nadruku na płycie zasilacza, dla matrycy 39", napięcie zasilania LED powinno wynosić 133,2V/0,37A.
    Układ bez obciążenia wytwarza około 220V w stosunku do masy, (elektrolit na wyjściu 47µ/250V). Myślę, że pod obciążeniem diodami i kontrolą prądową (FBN) napięcie powinno osiągać znamionową wartość. Czy jestem w błędzie? Dzielnik w kontroli OVP (noga 10) jest sprawny.
    Podłączona żarówka 40W próbuje się zaświecić, czyli tranzystor Q802 załącza się. Chyba nie mam innego wyjścia, jak rozbierać matrycę.
  • Poziom 43  
    Znowu lisek zaczynasz swoje pierdoły?
    Alvin schemat ma, jak rozumiem. Zresztą jest oryginalny też, jeśli obecnie posiłkuje się podobnym.
    Jak uzna, że mu potrzebny, to dostanie.
    Te zasilacze (sprawne) działają chyba wszystkie nawet przy odłączonym podświetleniu. Zwykle napięcie VLED wtedy wzrasta o około 60-70%.
    Na mój gust to 220V bez obciążenia jest prawdopodobne. Przekonamy się gdy uruchomi wszystko definitywnie.

    Żarówkę wepnij nie między Vled+ a klucz, ale wprost do masy. Ocenisz wartość napięcia z przetwornicy.

    -------------
    37":125.8V/0.4A
    39":133.2V/0.37A
    42":157.5V/0.341A
  • Poziom 25  
    Przed chwilą rozebrałem matrycę. Są tu cztery rzędy diod po 9 w rzędzie, wszystkie połączone w szereg, czyli 133V : 36 = 3,7V na diodę. Jak najszybciej i najłatwiej je sprawdzić?
  • Poziom 43  
    Dowolnym zasilaczem, akumulatorem, który daje 2,5 - 3,5V. ;)
  • Poziom 25  
    Już wiadomo, że któreś diody są w szeregu uszkodzone. Każdy rząd składa się z dwóch łączonych na wtyk odcinków. Jeden z czterech sprawdzonych nie świeci. Wiem chociaż, że demontaż matrycy nie był na darmo. Dziękuję na razie za pomoc.
    Jutro dalsza walka. Dzisiaj chyba trzeba już odpocząć.

    Ingeruję w post po przeczytaniu na spokojnie, a nie pod wpływem tekstów ze strony klientki.
    -Diody led sprawdza się przykładając odpowiednie napięcie. Bardziej chodziło mi o pomiar bez drapania listew (drapałem, ale tylko w trzech miejscach) :D :D
  • Moderator TV
    Możesz zacząć od wtyków łączących te odcinki - zdarzało się, że tam był zły kontakt.
  • Poziom 25  
    Uszkodzona jest jedna dioda. Po jej zwarciu podświetlenie działa. Napięcie zasilania diod wynosi 139V.
    Napisałeś Mirek:
    Żarówkę wepnij nie między Vled+ a klucz, ale wprost do masy. Ocenisz wartość napięcia z przetwornicy.
    W takim połączeniu napięcie na żarówce wynosi 225V.
    W tej konstrukcji stabilizacja zasilania LED jest prądowa i nad tym czuwa MAP3202 po informacji ze źródła Q802.
    Prosiłem klientkę o trochę cierpliwości, ale nie, dzwoni następnego dnia, a wtedy ja się gotuję. Z tego względu zrobiłem próbę jakości podświetlenia bez tej jednej diody. Po założeniu warstw rozpraszających trzeba się dobrze przyjrzeć, w którym miejscu ona się znajduje.
    Aby zmniejszyć napięcie zasilania, aby prąd był nominalny, chcę zwiększyć wartość rezystancji w źródle Q802.
    Proszę o opinie.
  • Poziom 28  
    Hej, a jak mam uwaloną diodę w listwie- to po wymianie czym kleicie te soczewki ?
  • Poziom 43  
    A mnie lepiej zamiast tej diody włożyć ... też diodę(y)? ;)
    Że też wam się takie proste rzeczy trafiają, a nie 6 uszkodzonych diod na 18 wszystkich. ;)

    Wiadomo, że jest stabilizacja prądu. Nie do końca wiadomo, a przynajmniej nie chce mi się szukać, w jakim zakresie działa MAP3202. Ponadto nie wiesz jakie masz nastawy podświetlenia i co się stanie, gdy ktoś podciągnie jeszcze wyżej w menu.

    I teraz proste pytanie - dlaczego na żarówce 40W MAP3202 się blokuje? Prąd jest wtedy za mały, czy za duży? ;)
  • Spec od monitorów
    Cytat:
    dlaczego na żarówce 40W MAP3202 się blokuje? Prąd jest wtedy za mały, czy za duży?

    A jaka jest rezystancja włokna żarówki : zimnej i potem gorącej ?
  • Poziom 43  
    A jaka jest tolerancja pracy układu między minimalnym ustawieniem podświetlenia, a maksymalnym?
  • Poziom 25  
    Prąd przy starcie żarówki jest za duży i MAP obniża napięcie.
    Wcześniej dałem rezystor 39Ω zamiast uszkodzonej diody i zasilanie LED wynosiło 139V. Teraz zwarłem uszkodzoną diodę i napięcie zasilania wynosi 125V.
    Poczytałem trochę na rosyjskim forum o tym samym modelu i też była taka sama opinia, że mimo zaleceń wielu osób, że należy wstawić parę zwykłych diod w miejsce uszkodzonej LED, trzeba po prostu zmostkować uszkodzoną LED (prąd diod jest przecież kontrolowany, oczywiście bez przesady z ilością zastępowanych LED).
    Jeżeli by była to stabilizacja napięciowa, wówczas należałoby wstawić 3-4 zwykłe diody za jedną LED.

    Powoli składam matrycę (mam nadzieję szczęśliwie i bez paprochów). Pozostanie testowanie i myślę, że jeszcze dzisiaj go wydam. Będzie podsumowanie.
  • Spec od monitorów
    Kol. alvin , tak ma być ...jak zrobiłeś.
    MAP w swojej idei pracy daje przy nap.VLed (swoistym określonym dla zastosowanych stringów i ich połaczenia) sterowanie prądem i pocz. wartość jest duża ...potem maleje do określonej wartośći dla danego stringa zazwyczaj wartość się waha pomiędzy 110-220mA (dla tych LED nap. UF rośnie ze wzrostem wart. płynącego przez nie prądu
    -duże diody Uf= 3-3,5V
    -małe (brzegowe podświetlenie) Uf od 2,5-3V
  • Poziom 43  
    Podałem powyżej dane ze specyfikacji tych zasilaczy w zależności od matrycy.

    Mnie nie przekonuje, niestety, zastąpienie diody zworą, choć oczywistym jest, że układ będzie działać.
    Wyobraźcie sobie jednak jakiś niekontrolowany wzrost napięcia i prądu w chwili włączania (zresztą w dowolnej chwili).
    Wiem, wiem, to tylko jedna dioda i wszystko będzie dobrze, gdy będzie dobrze. Ale może się okazać, że bez tego spadku dla jakiejś innej w szeregu napięcie jednak okaże się za duże. I kolejny "pad".

    A Jurek niech wyjaśni kwestię braku pracy układu przy zastąpieniu ledów żarówką. Odpowiednio dobraną oczywiście.
    Zwłaszcza, że napisał:
    lisek napisał:
    MAP w swojej idei pracy daje przy nap.VLed (swoistym określonym dla zastosowanych stringów i ich połaczenia) sterowanie prądem i pocz. wartość jest duża ...potem maleje ...

    Da się? Nie da się? Jak to jest?
    Bo alvin napisał, że przy 40W układ mu nie działa.
    A może jakaś sztuczka dodatkowa by się przydała? ;)
  • Poziom 42  
    Alvin , masz racje , trzeba zwiększyć rezystancje na źródle Q802. W takich sytuacjach zwiększamy oporność o 10% większą niż z obliczenia. Jasność nie zmieni się zauważalnie dla oka.Obliczysz z prawa ŁOMA.
    Diody na tych girlandach podstawiasz jako Uf 3,2V.
    Można wyciąć , razem z listwą tą diodę i w jej miejsce wlutować (taśma ma tylny radiator z miedzi) nową , tego samego typu , nie zwiększając oporu na źródle.
  • Moderator TV
    emeryt2 napisał:

    Można wyciąć , razem z listwą tą diodę i w jej miejsce wlutować

    A można i nie wycinać, tylko ją usunąć. i w tym miejscu dokleić drugą wyciętą z innej listwy.
  • Poziom 25  
    To jest choinka. Przepali się żaróweczka i prezentów nie ma.

    TV poskładany, żadnego znaku braku jednego LED. Gdybym robił to dla siebie- wymieniłbym całą listwę, żeby było cacy. Jak wspomniałem wyżej, klientka, mimo wcześniejszych zapewnień, zaczęła mnie naciskać i zaczęło się we mnie gotować. Dzwonię, że może sprzęt odebrać, a ona mi mówi, że może w poniedziałek. Nie, dzisiaj. Czekam. Ewentualne reklamacje będą uwzględniane.
    Ktoś, kto pracuje w tym zawodzie 40 lat pewnie wie o co chodzi.
    Zaraz idę na ośmiokilometrową przebieżkę.
  • Spec od monitorów
    Np. wspomniany przez kol.alvin w modelach 32" np.
    * LG 32LN570V,ch. LD33B
    * czy 32LN540B, na ch.LD36B,
    mają zasilacze z driverami LED podświetlenia *na MAP302 dla tej samej matrix LC320DXE
    LGP32I-13PL1 EAX64905001( rev.2.7)(61V_80mA )/* ** przy starcie 170mA)
    LGP32-11P (EAX64905001) (LED+ - 83.2V,80mA / * przy starcie 170mA)

    na Samsungowskich Led"owym podświetleniu (rózne stringi, ilość diód w stringu)
    42" matryce na tym ch. modelu z seri N5xx to 5_string po 10-Led (łączone szeregowo sekcje po 5) i mają *Vled= 100V /110mA

    To jest przy Jasność 50, podswietlenie ok.60 i OFF tryb EKO
    *gdy podświetlenie ustawiamy na 100 to prąd przez stringi rośnie do *ok.300- 330mA
    LG 39LN5400 - Brak podświetlenia, reszta OK.

    PSU BN4400605A
    Led invertor :IC9101- sem5027A; Q9101C- D9N40; Q9102C- D3N40
    i przy uszkodzonych Led przeróbka UE32F5 F6 (dodanie 18k równolegle do R9509)> patrz zał.
    * czyli zmiana max.wartośći prądu o ok.10%

    (':idea:') Przy czym problem pozostaje (powroty po "pewnym czasie" ) z tytułu ponownego uszkodzenia Led
    - nie ważne czy : 1.wymiana uszkodz. led,
    - 2.wymiana uszkodz Led i modyfikacja
    Panaceum to niestety wymiana wszystkich Led w stringu , (firma zaleca to robić jeśli w stringu więcej jak 10-12 Led
    Problem to degradacja Led (starzenie), czyli swoje wypaliły w tym trybie pracy i niestety czas na zmiany
    LG 39LN5400 - Brak podświetlenia, reszta OK.

    Ważny jest też problem chłodzenia , konakt cieplny z radiatorem!

    (':!:') Można pobawić się w eksperyment:
    np. w uprzedni uszkodzony string > wymieniamy tylko (2-3) uszkodzone diody i potem użyjemy przyrządu.. podajemy napięcie i kontrolujemy prąd , zwiększając go
    - przy pewniej wielkośći część Led żaświeci , inne świecą z różna intensywnością ?!
    - przy nom. wartośći wszystkie świecą jasno i w miarę równo
    * wymiana wszystkich diód ,brak tego efektu przy małym prądzie
    Cytat:
    Przy zwiększeniu napięcia oznaczona , w pewnym sensie następuje gwałtowny wzrost prądu , w wyniku którego może nastąpić zniszczenie kryształu .


    Czyli w czasie remontu kontrolujemy napięcie, zaś prąd Kontrolujemy i Ograniczamy.

    Chiński tester do stringów ,Led za ok. 35$ Link

    W tych diodach nie stosuje sie sciśle prawa ohma, tylko formułą Shockley I = - IS +IS*exp (-q*U/(k*T))

    __________________
    kol.mirex ,gdzie ja pisałem o żarówce (raczej to twoje rozważania o 40W)
  • Poziom 25  
    Dziękuję Wam za pomoc w temacie. Obiecywałem sobie, że podsumowanie będzie bardziej bogate...
    Dziękuję, powodzenia.