Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jakie wyłączniki nadprądowe -

djlexus 02 Mar 2016 21:36 1209 20
Wago
  • #1
    djlexus
    Level 22  
    Witam,
    zakładam nowy temat ponieważ kopanie w starych nic nie da, z uwagi na to iż każdy przypadek jest indywidualny.
    Zaczynam :-)
    Zakupiłem niedawno działkę ROD z altaną, która nadawała się do rozbiórki.
    Nadmieniam, że poprzedni właściciel był czynnym elektrykiem!

    Tak więc wybudowałem nowy domek, drewniany i jestem na etapie instalacji elektrycznej, a że wszystko robię sam to i to zrobię.
    Cała instalacja jest już położona, wyszło 7 obwodów. Część na 3x2,5 a część na 3x1.5.
    Jeśli chodzi o wyłączniki nad prądowe częściowo wzoruje się na tych ze starej altany. Zasilanie (wydaje mi się 2x4) bez E jedynie 0 zabezpieczające. I takie będę też stosował do nowego budynku. Jedynie zastanawiam się nad zastosowaniem do E uziomu pogrążanego. Warunki są po podłoże iłowe.

    Pytanie jest takie bezpieczniki zastosować? dla przybliżenia w nawiasach ze (stara podam jak było) w nawiasach nowa podam jakie przewody są zastosowane)

    Nowa instalacja, obwody.
    1. Alarm (tu bez pytań).
    2. Lodówka(nowa 3x2.5) (stara altana 4A)
    3. Gniazda szt. 4
    4. Światło (nowa 3x1.5)
    5. WC ( nowa 3x1.5 i gniazdo, światło + wentylator)
    6. KUCHNIA (nowa 3x2.5 światło i 2 gniazda <ewentualny podgrzewacz do wody lub dwa>) (stara 8A przy jednym podgrzewaczu)
    7. wyłącznik główny (nowa ??) (stara 16A) nie znam parametrów głównego w skrzynce mogę się domyślać zę około 20A.

    Jakie zastosować zabezpieczenia?
    Pozdrawiam,
    djlexus
  • Wago
  • #2
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    djlexus wrote:
    Nadmieniam, że poprzedni właściciel był czynnym elektrykiem!

    Dobrze, że nie grabarzem... Jakie to ma znaczenie kim był poprzedni właściciel? To Ty chcesz coś zrobić a nie on.
    djlexus wrote:
    Zasilanie (wydaje mi się 2x4) bez E jedynie 0 zabezpieczające.

    Nie rozumiem tej terminologii.
    Jakie są warunki przyłączeniowe? Co w nich zapisano?
    djlexus wrote:
    Pytanie jest takie bezpieczniki zastosować?

    Zapoznaj się z tym tematem: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1298087.html
    Prosimy o schemat.
  • #3
    polaklbn
    Level 24  
    Jeden czy dwa podgrzewacz.... np. 3kW co tam... 13A czy 14A w tą czy w tamtą ;)

    Troszkę mało informacji.
  • Wago
  • #4
    djlexus
    Level 22  
    Dziękuję za szybka odpowiedź.
    Nadmieniam, że napięcie po wyżej 24V jest mi obce.
    Jeszcze raz.
    Złącze główne to 2x4mm bez uziemienia jedynie co można z tego wyciągnąć to tzw. "zero zabezpieczające"
    Ja natomiast proponuje wykorzystanie uziemienia pogrążanego.
    instalacja położona jak w poście wyżej, przekrój przewodów i ewentualne odbiorniki opisane.
    Proszę o dobranie parametrów wyłączników nad prądowych.

    polaklbn wrote:
    Jeden czy dwa podgrzewacz.... np. 3kW co tam... 13A czy 14A w tą czy w tamtą ;)

    Troszkę mało informacji.


    dlatego pytam,
    jeden lub dwa jeszcze nie wiem.
  • #5
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Jak widzę, kolega jest czynnym ... majsterkowiczem. I zagadkowym.
    Jakieś E, jakieś "zero zabezpieczające".
    Ale o jakimś RCD ani słowa. Szkoda.
  • #6
    zbich70
    Level 43  
    djlexus wrote:
    Nadmieniam, że napięcie po wyżej 24V jest mi obce.

    To lepiej z nim nie obcuj, bo szybko możesz zaobcować ze świętym Piotrem.
  • #7
    polaklbn
    Level 24  
    djlexus wrote:
    7. wyłącznik główny (nowa ??) (stara 16A) nie znam parametrów głównego w skrzynce mogę się domyślać zę około 20A.


    Domyślać się w tym przypadku nie możesz. Jeśli 20A na 1 fazie, to jak chcesz założyć 2 ogrzewacze, np. po 3 kW każdy?
  • #8
    djlexus
    Level 22  
    elpapiotr wrote:
    Jak widzę, kolega jest czynnym ... majsterkowiczem. I zagadkowym.
    Jakieś E, jakieś "zero zabezpieczające".
    Ale o jakimś RCD ani słowa. Szkoda.


    A ja widzą, że kolega jest czynnym "mądralą", który dodatkowo z kontekstu domyśla się o czym mówię, używając potocznych a nie fachowego nazewnictwa.

    Ale proszę bardzo umiem i tak.

    Zasilanie główne wyprowadzone ze skrzyni z licznikami to kabel 2x4 czyli L i N, nie ma tam PE. Czyli taka sieć powinna spełniać warunki TN-C w której mogę zastosować ewentualnie PEN.
    Ja natomiast całą instalację w domku zrobiłem na 3x2,5 i 3x1,5 czyli L,N,PE.
    I chciałbym zastosować uziemienie pogrążane, do którego podłączyłbym PE z całego układu, uzyskując w ten sposób sieć TN-S. Pytanie czy takie uziemienie wystarczy? Czyli sam pręt wbity w ziemię, czy będę musiał zastosować jeszcze bednarkę. Jak wspomniałem podłoże ilaste czyli wg. tabel rezystywność ma w przedziale 40-200 Ohm.

    O RCD myślałem, ale przy złożeniu, że uzyskam sieć TN-S, bo w TN-C może nie działać to prawidłowo i ograniczę sie jedynie do DS typy B. Jedynie na wyjściu prądy na kosiarka itp. użyje DS typu C. Ale to inny temat i tu go nie poruszam.
    Skupiam się na wnętrzu.

    Odnośnie podgrzewacza, będzie tylko jeden.
  • #9
    zbich70
    Level 43  
    djlexus wrote:
    Zasilanie główne wyprowadzone ze skrzyni z licznikami to kabel 2x4 czyli L i N, nie ma tam PE. Czyli taka sieć powinna spełniać warunki TN-C w której mogę zastosować ewentualnie PEN.

    Co znaczy "zastosować ewentualnie PEN" ?
    Jaki jest wymagany przekrój żyły PEN, kolega wie?

    djlexus wrote:
    A ja widzą, że kolega jest czynnym "mądralą", który dodatkowo z kontekstu domyśla się o czym mówię, używając potocznych a nie fachowego nazewnictwa.

    Życzę ci szczerze abyś zdobył wiedzę jaką posiada użytkownik, którego nazywasz "mądralą"... ;)
  • #10
    djlexus
    Level 22  
    zbich70 wrote:
    djlexus wrote:
    Zasilanie główne wyprowadzone ze skrzyni z licznikami to kabel 2x4 czyli L i N, nie ma tam PE. Czyli taka sieć powinna spełniać warunki TN-C w której mogę zastosować ewentualnie PEN.

    Co znaczy "zastosować ewentualnie PEN" ?
    Jaki jest wymagany przekrój żyły PEN, kolega wie?


    Wie,
    Nie mniej niż 10mm2 Cu.

    Ale to nie dom tylko altana na działce, tego nikt nie będzie odbierał, i norm nie musi spełniać tak rygorystycznie.

    Czyli jeśli zasilanie mam 4mm2 to i PEN takie powinno być, ale może być grubszy oczywiści.
  • #11
    HeSz
    Electrician specialist
    Może jednak Kolega uwzględni uwagi Moderatora w poscie #2 ?
    Warto!
  • #12
    djlexus
    Level 22  
    zbich70 wrote:
    Życzę ci szczerze abyś zdobył wiedzę jaką posiada użytkownik, którego nazywasz "mądralą"...


    No właśnie dlatego zwróciłem się z prośbą o pomoc, do fachowców. A jak na razie wszyscy udowadniają jedynie moją niewiedzę na ten temat.
    Nie jestem elektrykiem, mogę się nie znać. Dlatego zwracam się do zawodowców.
  • #13
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    djlexus wrote:
    Nie jestem elektrykiem, mogę się nie znać. Dlatego zwracam się do zawodowców.

    Wiem, napisałeś.
    Odpowiedz na pytania:
    kozi966 wrote:
    Jakie są warunki przyłączeniowe? Co w nich zapisano?

    Od tego zaczyna się projektowanie czegoś!
  • #14
    djlexus
    Level 22  
    kozi966 wrote:
    kozi966 napisał:
    Jakie są warunki przyłączeniowe? Co w nich zapisano?

    Od tego zaczyna się projektowanie czegoś!


    No właśnie nie ma czegoś takiego, to działa ROD. Warunki określam sam ;-)
  • #15
    CYRUS2
    Level 43  
    kozi966 wrote:
    Jakie są warunki przyłączeniowe? Co w nich zapisano?
    Od tego zaczyna się projektowanie czegoś!
    djlexus wrote:
    No właśnie nie ma czegoś takiego, to działa ROD. Warunki określam sam ;-)
    Warunki to możesz określać na instalacji 24 woltowej.
    djlexus wrote:
    Nie jestem elektrykiem, mogę się nie znać. Dlatego zwracam się do zawodowców.
    Rady bez wizji lokalnej nie są możliwe.
    Dlatego musisz tą robotę zlecić zawodowcowi na miejscu.
    djlexus wrote:
    Ale to nie dom tylko altana na działce, tego nikt nie będzie odbierał, i norm nie musi spełniać tak rygorystycznie.
    Oczekujesz tylko na akceptacje partactwa.
  • #16
    zbich70
    Level 43  
    djlexus wrote:
    No właśnie nie ma czegoś takiego, to działa ROD. Warunki określam sam ;-)

    Cały ogród działkowy nie pobiera energii z kosmosu tylko z sieci lokalnego dostawcy.
    Dostawca określa warunki przyłaczenia do granicy własności.
    Dalej jest zarządca ROD i jego instalacja i jego warunki.
    Na końcu jest działkowicz, który aby cokolwiek "określać" musi najpierw wiedzieć co jest warunkach dostawcy i zarządcy.
    Analogicznie jak w spółdzielniach/wspólnotach mieszkaniowych.

    Poza tym - abyc coś określać musisz mieć wymagane prawem kwalifikacje.
  • #17
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    djlexus wrote:
    Warunki określam sam ;-)

    Warunki określa zakład energetyczny. To on decyduje jaki ma układ sieci i jaki dostarcza. Czy to jest TN czy TT.
    Dlatego chcemy znać co napisał zakład. Co potem się wewnętrznie dzieje z rozdziałem energii to rzeczywiści jest już "wasza działka".
    Kolega sobie założył układ TN. Ja nie mogę sobie takiego warunku założyć.
  • #18
    djlexus
    Level 22  
    zbich70 wrote:
    Poza tym - abyc coś określać musisz mieć wymagane prawem kwalifikacje.


    Temat zszedł na inny temat. Pytałem o DS a nie o prawidłowości czy nieprawidłowości układu, czy to TT czy TN, czy są warunki czy nie.

    Widzę, że wszyscy "chcą" pomóc ale jakoś nikt tego nie robi, tylko udowadnia mi to czy tamto.
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    zbich70
    Level 43  
    djlexus wrote:
    Widzę, że wszyscy "chcą" pomóc ale jakoś nikt tego nie robi, tylko udowadnia mi to czy tamto.

    Skoro dla ciebie układ sieciowy jest bez znaczenia, skoro instalacja ROD także cię nie interesuje, skoro jak twierdzisz masz doświadczenie tylko do 24V - to wybacz, ale czego oczekujesz?
    Pomocy jak się zabić???
    Wiesz ile jest pożarów takich altanek spowodowanych wadliwą instalacją, albo porażeń prądem, wiesz ile z nich kończy się zgonem albo ciężkim kalectwem?

    Nie wiesz, ale niektórzy wiedzą i dlatego przestrzegają.
  • #21
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    djlexus wrote:
    Temat zszedł na inny temat. Pytałem o DS a nie o prawidłowości czy nieprawidłowości układu, czy to TT czy TN, czy są warunki czy nie.

    Widzę, że wszyscy "chcą" pomóc ale jakoś nikt tego nie robi, tylko udowadnia mi to czy tamto


    Człowiek broni błędów które kocha...
    Racjonalną decyzję podejmować można tylko wtedy, kiedy się posiada dostateczny zasób informacji.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1489955.html - punkt 13.