logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

BMW 5 E39 2.8 1999 - Wypadanie zapłonów, błąd sond lambda, szarpanie na gazie

pawliszon1981 03 Mar 2016 22:25 13779 27
REKLAMA
  • #1 15492257
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Witam wszystkich. Wiem, że jest w internecie dużo informacji na temat wypadania zapłonów ale nie chcę już szukać i w ciemno wymieniać wszystkiego. Sytuacja wygląda następująco, posiadam BMW E39 z 1999r, silnik 2,8 z sekwencją założoną w Niemczech. Świeci się cały czas check i są błędy wypadania zapłonów wszystkich, przy okazji oczywiście też błąd sond lambda, z tego co pamiętam to chyba zły skład mieszanki.
    Objawy są takie że po odpaleniu silnik nie chodzi idealnie ale da się jechać w miarę normalnie, może troszkę brakuje mocy, przełączeniu na gaz zaczyna szarpać, dławi się itp. Po przełączeniu na benzynę nic się nie zmienia, muszę zgasić i ponownie odpalić a ostatnio muszę odłączać klemę od akumulatora. Na gazie w chwili obecnej nie jeżdżę bo się już nie da. Na benzynie też wywala te błędy.
    Świece wymienione, cewki podmieniane, kolektor ssący posiada nowe uszczelki, przepustnica wyczyszczona, gaz i benzyna ustawione idealnie.
    Podejrzewałem pompę paliwa lub filtr paliwa ale objawy są na benzynie i na gazie.
    Odpiąłem przepływkę, przejechałem się i bez zmian. Podpiąłem z powrotem, odłączyłem sondy i przejechałem się i również bez zmian. Podpiąłem sondy, przejechałem się i jedzie pięknie, tak jak powinna.
    Więc wyrzucić sondy? Czy jeszcze może coś innego to powoduje.
  • REKLAMA
  • #2 15492285
    DJ ANNUS
    Poziom 31  
    Po pierwsze zakręć gaz na butli i pojezdzij ok 200 300 km na benzynie.
    Sterownik powinien się unormować. Gaz do naprawy to chyba się domyślasz.
  • #3 15492318
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Butla całkiem zakręcona, na benzynie zrobiłem prawie 500km. A co konkretnie do naprawy w gazie? Bo jeśli chodzi o adaptację to gazownik mówił przy drugiej wizycie że nie ma już co tam ustawiać. Jest idealnie.
  • #4 15492346
    DJ ANNUS
    Poziom 31  
    pawliszon1981 napisał:
    A co konkretnie do naprawy w gazie? Bo jeśli chodzi o adaptację to gazownik mówił przy drugiej wizycie że nie ma już co tam ustawiać. Jest idealnie


    Kolego zmień gaziarza skoro gaz nie jedzie z chłop mówi że jest OK, nie nie jest ok.
  • REKLAMA
  • #5 15492420
    staszekk7
    Poziom 18  
    A czy był robiony pomiar sondy Lambda na małych i dużych obrotach? bo może to sonda sygnalizuje zbyt bogatą mieszankę i sterownik zmniejsza dawkę, a w rzeczywistości jest uboga i również będą wypadały zapłony
  • #6 15492471
    DJ ANNUS
    Poziom 31  
    staszekk7 napisał:
    bo może to sonda sygnalizuje zbyt bogatą mieszankę i sterownik zmniejsza dawkę

    Kolego , o tym można pomarzyć w 2,8 to łyka gaz hektolitrami i trzeba na prawdę dobrą mieć instalacje żeby nie zubożało.
  • REKLAMA
  • #8 15492750
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Objaw jeszcze jeden o którym zapomniałem napisać jest taki, że jak już auto jechało na gazie w miarę normalnie (mam na myśli płynnie, niekoniecznie z pełną mocą) to po wciśnięciu sprzęgła i schodzeniu z wyższych obrotów to gasło.
    Co do ustawiania gazu to wcześniej byłem u innego gazownika i pomyślałem tak samo jak Wy i pojechałem właśnie do drugiego. Mogę nie pisać fachowo ale jeden i drugi mówił, że mapa gazu i mapa benzyny jest idealnie ustawiona, że nie ma co poprawiać. Co do sond to ten pierwszy po podpięciu pod komputer robił test i te sondy właśnie dziwnie się zachowywały. Czasem było tak, że któraś sonda nie "żyła" i po kilku minutach z niewiadomych przyczyn "ożywała". Nie będę podawał teraz parametrów bo nie pamiętam dokładnie ale problemy były zarówno na benzynie jak i na gazie z tym, że na gazie zaczynały się od razu po przełączeniu i po jakimś czasie parametry sond(y) zaczynały się poprawiać.
    Ogólnie nie zależy mi na zrobieniu gazu bo nie robię aż takiej ilości kilometrów żebym musiał na gazie jeździć, chcę tylko doprowadzić do porządku samochód żeby na benzynie jeździł tak jak powinien bez świecącego chcecka.
  • #9 15492856
    DJ ANNUS
    Poziom 31  
    pawliszon1981 napisał:
    że mapa gazu i mapa benzyny jest idealnie ustawiona, że nie ma co poprawiać.


    Kolego jak jest rozjechana mapa benzyny to tego nie zobaczysz to primo.
    Po drugie jezdziłes z laptopem i ustawialiście tak gaz?

    Bez jazdy testowej nie ustawisz dobrze.
  • #10 15492902
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Tak, z pierwszym gazownikiem tak właśnie jeździliśmy, na każdym biegu w pełnym zakresie obrotów silnika i wszystko ustawiał. Drugi gazownik stwierdził, że to wina wtrysków gazu że wymagają wymiany i dlatego gaśnie przy schodzeniu z obrotów bo go zalewa.
    Ja jeszcze myślałem czy może to być nieszczelność w miejscu nawiercenia kolektora.
    Zastanawia mnie tylko jedno, jeśli usterka byłaby, nazwę to trwała to auto cały czas by źle jeździło a ma momenty, że czasem odżyje i jedzie tak jak powinno ale to jest max 20km.
    Wiem, że najlepiej oddać do kogoś kto powinien to teoretycznie zrobić ale tak właśnie zrobiłem i nadal bez efektów. Dlatego piszę do Was, może ktoś pomoże. :)
  • #11 15492950
    sebap
    Poziom 41  
    Sprawdzałeś INPĄ parametry podczas jazdy? Musi wyjść co jest nie halo tylko nie zawsze ludzie umieją to interpetować.
  • REKLAMA
  • #12 15493069
    maxmax77
    Poziom 23  
    Witam BMW ma dwie podstawowe przypadłości wypadania zapłonu pierwsza to nieszczelna membrana w odmie druga uszczelnienie VANOS-a . Co do Vanos wyjdzie ładnie w parametrach podczas diagnostyki komputerowej odma często objawia się złym składem mieszanki, sprawdź czy korek wlewu oleju nie jest mocno zasysany po odkręceniu. Pozdrawiam
  • #13 15493071
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Nie, INPĄ nie było sprawdzane.
    Poszukałem na necie i znalazłem co było z sondami nie tak, chodzi o pomiar napięcia podgrzewania, pamiętałem jednostki a nie pamiętałem co to było. U mnie sondy zawieszały się przy napięciu od 1-3V a jak wzrastało to 10-12V to silnik pracował idealnie na benzynie i gazie. działo się to niezależnie jedna od drugiej, nieraz obydwie a nieraz naprzemiennie.
    Piszę na razie wszystko co wiem, INPĄ będę mógł sprawdzić dopiero jutro.
    Chyba, że zmierzyć jeszcze rezystancję podgrzewacza. Wyciągnę w ogóle te sondy i zobaczę jak wyglądają.

    Dodano po 6 [minuty]:

    maxmax77 napisał:
    uszczelnienie VANOS-a
    Co do vanosa to jestem pewny szczelności ponieważ wymieniałem uszczelki. Oprócz vanosa wymieniałem uszczelki całej góry, czyszczenie przepustnicy, wymiana filtrów, oleju itp bo przygotowuję auto porządnie do jazdy. Odmę sprawdzę, o tym nie pomyślałem.
  • #14 15493083
    sebap
    Poziom 41  
    pawliszon1981 napisał:
    sondy zawieszały się przy napięciu od 1-3V a jak wzrastało to 10-12V to silnik pracował idealnie na benzynie i gazie.

    Przy napięciu czego?
  • #15 15493086
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    sebap napisał:
    Przy napięciu czego
    Napięcie podgrzewania. Podczas pomiaru najczęściej tyle pokazywało, czasem nawet poniżej 1V.
  • #16 15493096
    sebap
    Poziom 41  
    Sondy pracują do 5v więc nie wiem skąd wziąłeś 12v.
  • #17 15493107
    maxmax77
    Poziom 23  
    Miałem też przypadek z zamienionymi sondami ktoś pomylił wtyczki ( bo się da od sond) sprawdź.
  • #18 15493119
    sebap
    Poziom 41  
    maxmax77 napisał:
    Miałem też przypadek z zamienionymi sondami ktoś pomylił wtyczki ( bo się da od sond) sprawdź.

    W przypadku sond wkręconych w kolektor nie ma to żadnego znaczenia.
  • #19 15493126
    maxmax77
    Poziom 23  
    Tu nie masz racji Kolego kolektory są dzielone S1 ustala skład dla cylindra 1-2-3 S2 dla 4-5-6.
  • #20 15493135
    sebap
    Poziom 41  
    Oczywiście, ale co się zmieni? Że będzie błędnie wskazywało cylindry? Tylko to bo w pracy silnika zmian nie będzie.
  • #22 15493153
    maxmax77
    Poziom 23  
    Zły odczyt składu mieszani z kolektora cylindra 1-2-3 będzie w rzeczywistości regulował skład dla cylindrów 4-5-6 w konsekwencji dojdzie do wypadania zapłonów i pojawieniu się komunikatu o złym składzie mieszanki. Sprawdzić nie zaszkodzi czasem najprostsze usterki dają nam najwięcej do myślenia.
  • #23 15493165
    sebap
    Poziom 41  
    Oczywiście, że tak ale chyba nie doczytałeś co napisał autor tematu
    pawliszon1981 napisał:
    Świeci się cały czas check i są błędy wypadania zapłonów wszystkich, przy okazji oczywiście też błąd sond lambda, z tego co pamiętam to chyba zły skład mieszanki.
  • #24 15493540
    maxmax77
    Poziom 23  
    To napiszę tak aby dało się zrozumieć i tak na marginesie doczytałem co napisał autor . Opisałem tylko jedną cześć kolektora i jedna sondę ponieważ analogiczne jest to ze jeżeli kable są zamiennie to sonda S2 cylindra 4-5-6 wysyła zamieniony sygnał i ustawia korekcje sterując wtryskami 1-2-3 to sonda S1 cylindra 1-2-3 wysyła zamieniony sygnał i ustawia korekcje sterując wtryskami 4-5-6 powoduje to całkowite zaburzenie składu mieszanki co w efekcie doprowadzi do wypadania zapłonu i wyświetleniu błędu składu mieszanki , wypadania zapłonów i sond czyli dokładnie to co napisał autor. Pozdrawiam
  • #25 15493579
    sebap
    Poziom 41  
    Kolego, w moim e39 520i 150KM miałem zamienione wtyczki od sond (nie wiem jak ktoś mógł nie zauważyć bo przy jednej jest dłuższy kabel) i nie było żadnych błędów wypadania zapłonu.
  • #26 15493890
    Piotr520
    Poziom 24  
    sebap napisał:
    Kolego, w moim e39 520i 150KM miałem zamienione wtyczki od sond (nie wiem jak ktoś mógł nie zauważyć bo przy jednej jest dłuższy kabel) i nie było żadnych błędów wypadania zapłonu.


    Bo miałeś wszystko ok z silnikiem.U autora tematu raczej występuję problem z jednym cylindrem a sterownik koryguje nie ten bank cylindrów co trzeba i stąd taki problem.Zamiana sond to dobry trop.
  • #27 15504223
    m.jarek1
    Poziom 18  
    Pare setek na lpg i czas na remont głowic.
  • #28 16182127
    pawliszon1981
    Poziom 16  
    Trochę późno niż wcale ale trzeba napisać rozwiązanie problemu. Po kilku pobytach u speców od elektryki, elektroniki, mechaniki i wszystkiego co tylko możliwe, którzy zarzekali się że nie ma możliwości że nie naprawią, rozkładali ręce. Dostałem namiar od znajomego na dobry warsztat i miesiąc temu zaprowadziłem. Po tygodniu oczekiwania auto wjechało na warsztat, 4 dni i zrobione :D
    Do wymiany:
    - przepływomierz,
    - czujnik spalania stukowego.
    Auto odzyskało pełną moc, jedzie super na benzynie i na gazie.
    Mechanik poinformował mnie, że zaczyna się "kończyć" sonda przed katem i w niedługim czasie będzie wymagała wymiany no i rzeczywiście musiałem wymienić. Ale poza tym jest już wszystko ok.
REKLAMA