Prosta metoda wytwarzania elektryczności ? Nie wiem ?

Witam

Mam taki pomysł na produkcję energii..... Przynajmiej działa w teorii.
Urządzenie składa się z dużego zbiornika na wodę, pompy, rur. turbiny.

Zasada działania urządzenia jest prosta. Ciśnienie na górnej stronie membramy pompy jest większe, niż od spodu. Rura jest wąska i mała, dlatego woda w niej nie może równać się z naporem wody z basenu. Zasilanie silnika obracającego pompę realizowane jest z energii uzyskanej z turbiny. Reszta jest do naszej dyspozycji.

Etap 1. : Puszczamy 2 zawory i woda napiera na membramę pompy. Schodzi do końca. Woda następnie wywołuje napór na łopatki turbiny. Następuje producja elektryczności.

Etap 2. Zamykamy zawory i odwracamy pompę o 180 stopni.

Etap 3 : Puszczamy zawóry i woda napiera na membramę pompy. Schodzi do końca i tak w kółko

Gdyby nie było tej pompy to urządzenie zachowywało się jak nestaw naczyń połączonych. Tu jest cały szkopół......

Szczegóły techniczne, są do rozwiązania. Narazie rozważajmy samą ideę.

Porzuć wszelką nadzieję. Porównaj ilość energii wyprodukowanej z wody płynącej w dół i energii potrzebnej na wpompowanie jej z powrotem. Grawitacja, tarcie, lepkość, straty mechaniczne i cieplne przeszkadzają w wynalezieniu perpetum mobile.

kindlar wrote:

Porównaj ilość energii wyprodukowanej z wody płynącej w dół i energii potrzebnej na wpompowanie jej z powrotem..

Tyle samo. Rura jest skierowana w dół do zbiornika. To pompa powoduje przepływ wody w górę. Aby zapewnić ciągłość procesu jest ona odwracana.

kindlar wrote:

Grawitacja, tarcie, lepkość, straty mechaniczne i cieplne przeszkadzają

Tak.... przeszkadzają, ale nie w tym wypadku.

neo386 wrote:

Witam

Etap 1. : Puszczamy 2 zawory i woda napiera na membramę pompy. Schodzi do końca. Woda następnie wywołuje napór na łopatki turbiny. Następuje producja elektryczności.

Tak, a woda to sama powyżej poziomu lustra pójdzie do turbiny. Nie widzisz początku złych założeń i wyciągania dalszych błędnych wniosków? Schodzi do końca czego? Nigdy sama nie dojdzie do turbiny, nadal masz tylko system naczyń połączonych i jakiekolwiek przełączanie zaworków nie wyprowadzi poziomu wody w rurze powyżej poziomu w zbiorniku...

Schodzi do końca cylindra a następnie zawory powodują, że się nie cofa. (Takie zastawki jak w sercu) . Wtedy dopiero dotrze do turbiny. Bez tego nie da rady !

Jutro zrobię eksperyment ... i udowodnię swoją tezę.

Rozważ jeszcze raz - żadne zastawki nie spowodują nie innego niż wyrównanie się poziomu wody w zbiorniku i rurze po otworzeniu zastawek. W którymkolwiek naczyniu otwartym a takie połączyłeś poziom wody wyższy spowoduje przepłynięcie do naczynia z poziomem niższym, aż do wyrównania...

Po otworzeniu zastawek znowu cylinder będzie się poruszał w dół podwyższając poziom wody w rurze. Co zostało zebrane to nie ucieknie w dół przy następnym cyklu. Przeanalizuj rysunek jeszcze raz. To tak jabyś nalał do kubka wody od spodu i zadkał denko hihi

Poczekaj do jutra. . Mam koncept więc udowodnię swoją rację. Butelka 5L, ostry nożyk, strzykawka, racocha. A jak chcesz to zrób to sam w domu/piwnicy .

Coś wyjdzie na kształt tego co w 1# poście.

neo386 wrote:

Schodzi do końca cylindra a następnie zawory powodują, że się nie cofa. (Takie zastawki jak w sercu) . Wtedy dopiero dotrze do turbiny. Bez tego nie da rady !

Jutro zrobię eksperyment ... i udowodnię swoją tezę.

Czyli zawór zwrotny.

Zacznijmy od tego, że woda wyrówna tylko poziom. Turbina nawet nie zostanie uruchomiona, ze względu na brak Ep wody. Czyli pompa nie zacznie działać, i nie będzie pompowała wody na większą wysokość.

Wojciech. wrote:

neo386 wrote:

Schodzi do końca cylindra a następnie zawory powodują, że się nie cofa. (Takie zastawki jak w sercu) . Wtedy dopiero dotrze do turbiny. Bez tego nie da rady !

Jutro zrobię eksperyment ... i udowodnię swoją tezę.

Czyli zawór zwrotny.

Właśnie ! Coś w tym stylu.

Pompa będzie popowała cały czas, gdy jeden cykl dojdzie do końca to obróci się o 180st i znowu się zacznie........ Potrzebny jest jedynie duży zbiornik wody by było duże ciśnienie by ruszyć małą turbinę.

Nie rozumiem w jakim celu chcesz obracać tą pompę?
Jaka to pompa?
Można ewentualnie zmienić kierunek obrotu pompy i na to samo wyjdzi.

To prosta pompa cylindryczna (jak na obrazku). To uproszczony model.

No dobra, ale jaki jest cel obrócenia tej pompy?

neo386 wrote:

kindlar napisał:


Porównaj ilość energii wyprodukowanej z wody płynącej w dół i energii potrzebnej na wpompowanie jej z powrotem..




Tyle samo

No to co to za produkcja energii elektrycznej skoro tyle samo energii zużywasz co produkujesz hehehe ?

neo386 wrote:

kindlar napisał:


Grawitacja, tarcie, lepkość, straty mechaniczne i cieplne przeszkadzają




Tak.... przeszkadzają, ale nie w tym wypadku.

Nie bądź naiwny - przeszkadzają - woda trze o ścianki naczynia, rury a nawet o swoje własne cząsteczki (lepkość), na dodatek ułożyskowanie turbiny wprowadzi straty mechaniczne i jest jeszcze parę czynników podbierających energię z układu. Jednym słowem perpetuum mobile nie powstanie - to urządzenie nie zadziała, więc szkoda ciągnąć ten temat.

Wojciech. wrote:

No dobra, ale jaki jest cel obrócenia tej pompy?

Przecież cylinder ma swój spód jak strzykawka. Gdy do niego dojdzie to nie będzie już pompować wody. Tyle.

neo386 wrote:

Mam taki pomysł na produkcję energii..... Przynajmiej działa w teorii.

Nie działa ani w teorii ani w praktyce. Proszę przelicz dokładnie, że aby pompować tą wodę musisz jeszcze zużyć energię - nie ma mowy o jej produkcji.

neo386 wrote:

Wojciech. wrote:

No dobra, ale jaki jest cel obrócenia tej pompy?

Przecież cylinder ma swój spód jak strzykawka. Gdy do niego dojdzie to nie będzie już pompować wody. Tyle.

Dobra. Na chwilę zmieńmy temat.

W temacie napisałeś, że teoretycznie ma to działać.
Czy możesz pokazać jakiś aparat matematyczny, na którym wnioskowałeś prawidłowość działania układu?

Podstawowy argument to siła naporu ciśnienia. Trochę wyobraźni....... Basen wielkości 4 piętrowego bloku to siła naporu jest taka jakby słoń wdusił cylinder.

neo386 wrote:

Podstawowy argument to siła naporu ciśnienia

Ciśnienie to żaden argument. Aby uzyskiwać energię z przepływu cieczy należy odebrać jej część energii potencjalnej (np. w turbinie wodnej energia potencjalna cieczy zamieniana jest na energię kinetyczną ruchu wirnika). A w twoim przypadku całkowita zmiana energii potencjalnej wody jest równa zero - więc żadnej energii nie wyprodukujesz.

neo386 wrote:

Podstawowy argument to siła naporu ciśnienia. Trochę wyobraźni....... Basen wielkości 4 piętrowego bloku to siła naporu jest taka jakby słoń wdusił cylinder.

Ale ja nie prosiłem o argument, tylko o wyniki matematyczne.

Moim zdaniem czas już na przeniesienie do HydePark. Ta woda jest po prostu żywa i ma za nic jakieś energię potencjalną, czy kinetyczną... Zrobi pracę, trochę wyobraźni... I to za darmo a jeszcze odda trochę, co tam bilans energetyczny układu. Te wody tak mają.

A ta pompa to niby ma sama się obracać? Przecież do tego też potrzeba energii.

Po za tym tak jak wyżej już napisano, jest to system naczyń połączonych i "włączenie" na dole dodatkowego urządzenia tego nie zmieni.
To tak jakbyś na dnie basenu położył tą swoją pompę cylindrem do góry i czekał aż woda co jest nad nim, przesunęła go w dół, bo na dole jest mniej wody. Ale ciśnienie z każdej strony tej pompy jest takie samo i dlatego w ogóle się nie poruszy.

Twoja pompa poruszy się tylko do momentu wyrównania poziomów wody w zbiorniku i we wężu. Później się zatrzyma i jej obracanie niczego nie zmieni, bo po obu jej stronach ciśnienie będzie takie samo.

Co wy tam wiecie? Autor udał się robić "ekperymenta" (nie mylić z ekstrementami) i gdy wróci to nas zakasuje. marky1 coś tam niby czai, ale pewnie to będzie jeszcze coś lepszego

Lepsza by była chyba koncepcja czegoś na wzór klepsydry, z turbiną w zwężeniu.
Tylko trzeba by "klepsydrę" odwracać ręcznie

neo386 wrote:

Basen wielkości 4 piętrowego bloku to siła naporu jest taka jakby słoń wdusił cylinder.

Yhy, na dachu wieżowca, czy wkopany w ogródku ?

Przecież to będzie działać - będzie działać zgodnie z prawami fizyki.
A koledzy zamiast zniechęcać wynalazcę, powinni go zachęcić do wykonania działającego modelu.

Ja gorąco zachęcam do budowy:
- 1 rurka PCV
- kilka kolanek,
- klej do PCV
- zbiornik - np kanister po wodzie (poj 5-20 litrów w sam raz)
- pompa ,
- 2 godziny niezłej zabawy

Czekam na film!

Tak jak napisał somers w twoim przypadku paradoks hydrostatyczny to wredna menda
Ale zawsze jest szansa na odkrycie czegoś o czym my elektrodowicze jak i cały świat nie ma pojęcia.

We wtorek będzie filmik, bo narazie buduję transceiverek Junior na 80m.

To może działać, ale ja nie powiedziałem że na 100%. To tylko dywagacja.

jamtex wrote:

Przecież to będzie działać - będzie działać zgodnie z prawami fizyki.

Zgodnie z jakimi prawami fizyki?

Dodano po 2 [minuty]:

neo386 wrote:

To może działać, ale ja nie powiedziałem że na 100%. To tylko dywagacja.

Kolega przedstawił, napisał, że teoretycznie ma to działać. Teoria dla fizyka jest to coś pewnego. Zapewne miałeś na myśli hipotezę, która tak czy siak ma anomalie.

Możesz jeszcze napisać, jakie ilości energii ma to generować. Ma to generować więcej, mniej czy nic?

Tak hipoteza. Źle nazwałem.....

Za wikipedią ;

/Stawianie i testowanie hipotez to jeden z podstawowych procesów twórczego myślenia oraz fundamentalny element procesu tworzenia nauki./

A więc kto myśli ten może coś osiągnąć. heh.

Sami zróbcie eksperyment i nakręćcie film. Jak nie da rady to odszczekam to co powiedziałem.

Na początek wykonam model, który narazie nie produkuje energii.