Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Powerbank: Łączenie koszyków na baterie AA - szeregowo czy równolegle?

jontrix 19 Mar 2016 20:28 1266 6
  • #1 19 Mar 2016 20:28
    jontrix
    Poziom 2  

    Witam,
    sytuacja wygląda tak:

    Posiadam zasilacz Arduino MB102, koszyki na 6 baterii R6 (AA) i akumulatory Eneloop AA białe.
    allegro.pl/zasilacz-arduino-do-plytek-stykowych-3-3v-5v-mb102-i5876559001.html
    allegro.pl/koszyk-uchwyt-pojemnik-bateria-6xaa-paluszek-wtyk-i5605551142.html
    eneloop.akumulatorki.com.pl/uploads/BK-3MCC.pdf


    W specyfikacji modułu jest napisane, że potrzebuje on napięcia z zakresu 6,5V - 12V.
    Moduł na wyjściu stabilizuje napięcie i natężenie do 5V i 1A.

    Używam tego zestawu jako powerbank do ładowania telefonu i pozwala mi to na naładowanie około 130% baterii Li-Po 1950 mAh. Później jednak zestaw przestaje ładować, mimo, że moduł działa.

    Przy użyciu woltomierza na USB wskazywane napięcie to 4,5V, a natężenie - 0A.
    allegro.pl/woltomierz-amperomierz-tester-2x-usb-2-0-keweisi-i5922533537.html

    Po sprawdzeniu akumulatorów miernikiem napięcia w części z nich wskazówka znajduje się na środku pola GOOD, a w części na końcu pola GOOD. Wygląd pod linkiem:
    allegro.pl/tester-miernik-baterii-i-akum-aa-aaa-9v-pastylek-i5619761384.html

    Z tyłu tego miernika jest tabelka:
    Battery size / 1,5V
    Good / 1,5V-1,28V
    Low power / 1,27V-1,15V
    Replace / Below 1,15V

    Trochę się dziwie, że przy takim wskazaniu miernika baterii telefon nie ładuje się. Przecież nawet gdyby baterie dawały po 1,1V każda to wychodzi 6,6V, co powinno modułowi wystarczyć, a wskazania są wyższe... Mimo wszystko raczej winne jest zbyt niskie napięcie częściowo rozładowanych akumulatorów.

    Przechodząc do rzeczy:
    Myślę, że z tych akumulatorów zdecydowanie dało by się wydusić więcej. Tylko co zrobić?
    Moje pomysły:
    a) Połączenie dwóch koszyków 6xAA równolegle - uzyskał bym większe natężenie, może zrekompensowało by ono spadające napięcie, no i pojemność była by dwukrotnie większa.
    b) Zastosowanie koszyka 8xAA - zwiększyło by to napięcie, ale prawdopodobnie spowodowało by marnowanie części energii podczas konwersji do 5V. Aby temu zapobiec mógł bym włożyć tylko 5 akumulatorów i 3 zwykłe zużyte baterie, żeby zachować szeregowość, a gdy akumulatory zaczną niedomagać, dołożyć te 3 w pełni naładowane akumulatory do tamtych 5-ciu.

    Niestety nie wiem co moduł robi z napięciem 12V zanim przekonwertuje je do 5V - marnuje je czy pobiera mniej (w co wątpię)?

    Celem jest oczywiście wyduszenie jak najwięcej energii z akumulatorów - z jak najmniejszymi stratami.

    Mam nadzieje, że długość posta nie zniechęci do odpowiedzi. Linki są bez "http", gdyż "mam za mało postów, by zamieszczać linki zewnętrzne". Jeśli napisałem w złym dziale, proszę o przeniesienie tematu - byle nie do kosza :)

    Uprzejmie proszę o odpowiedź.
    Pozdrawiam

    0 6
  • Sklep HeluKabel
  • #2 19 Mar 2016 20:59
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    jontrix napisał:
    Przy użyciu woltomierza na USB wskazywane napięcie to 4,5V


    Mało.
    Jaki jest napięcie na zasilaniu (na akumulatorach) w takim stanie?

    jontrix napisał:
    rochę się dziwie, że przy takim wskazaniu miernika baterii telefon nie ładuje się. Przecież nawet gdyby baterie dawały po 1,1V każda to wychodzi 6,6V, co powinno modułowi wystarczyć, a wskazania są wyższe... Mimo wszystko raczej winne jest zbyt niskie napięcie częściowo rozładowanych akumulatorów.


    Pomierz porządnie napięcie na zasilaniu modułu.

    jontrix napisał:
    Myślę, że z tych akumulatorów zdecydowanie dało by się wydusić więcej. Tylko co zrobić?


    Wymienić przetwornicę na porządną, dajcą właściwe napięcie (5V stabilne) i mającą wydajność prądową większą nią ta zabawka którą posiadasz (producent deklaruje 500mA, nowoczesny smartfon może chcieć większy apetyt).

    jontrix napisał:
    b) Zastosowanie koszyka 8xAA - zwiększyło by to napięcie, ale prawdopodobnie spowodowało by marnowanie części energii podczas konwersji do 5V. Aby temu


    Jeśli to zasilacz impulsowy to energia się nie marnuje a sprawność rośnie z napięciem zasilania).

    jontrix napisał:
    i 3 zwykłe zużyte baterie, żeby zachować szeregowość,


    Tak się nie baw - załóż 3 gwoździe.

    jontrix napisał:
    a gdy akumulatory zaczną niedomagać, dołożyć te 3 w pełni naładowane akumulatory do tamtych 5-ciu.


    Zajedziesz akumulatory przez nierówne rozładowanie - gdy zaczną niedomagać to je naładuj.

    jontrix napisał:
    a) Połączenie dwóch koszyków 6xAA równolegle - uzyskał bym większe natężenie, może zrekompensowało by ono spadające napięcie, no i pojemność była by dwukrotnie większa.


    Pamiętaj że łączysz na stałe i rónież w takim połączeniu je ładuj.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #3 20 Mar 2016 11:55
    jontrix
    Poziom 2  

    Dziękuję za porady, są pomocne.

    Mam jeszcze jeden dylemat. Jeśli połączył bym dwa koszyki 6xAA szeregowo, to czy przewody od koszyków wytrzymają natężenie 2A (przy 5V, a być może kiedyś przy 12V)?

    Przewody te (plus i minus osobno) w izolacji mają średnicę po 1mm każdy i chyba około 0,3mm bez izolacji - mierzę linijką :)

    Licząc przekrój wzorem Pi*r^2 i opierając się na informacjach z linku poniżej - powinno wystarczyć, ale wolę zapytać.
    web.archive.org/web/20131024222340/http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/obciazalnosc.htm

    Planuję kupić tą przetwornicę i do niej te koszyki podłączyć:
    allegro.pl/5w1-zasilacz-power-led-driver-lipo-xl4015-lm2596-i5587960037.html

    0
  • #4 20 Mar 2016 18:32
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Jak połączysz 2x6xAA szeregowo, to uzyskasz za duże napięcie, więc nie tędy droga. Jeśli do działania zasilacza potrzeba 6.5V, to przy 6 ogniwach to oznacza 1.1V/ogniwo - raczej nie należy rozładowywać ich bardziej.

    Popatrz z czego są styki tego koszyka, sprawdź ich oporność - kiedyś trafiłem na koszyki o oporności styków prawie 1Ω! Może trzeba samodzielnie zrobić koszyk ze stykami z przyzwoitego materiału, np. z brązu.

    Co do przewodów, to jaki prąd ma tam płynąć? Zaleca się gęstość prądu do 8A/mm2 (dla miedzi) - czyli np. przez przewód miedziany o grubości 0.5mm można puścić prąd do około 1.5A.

    0
  • #5 20 Mar 2016 20:39
    jontrix
    Poziom 2  

    _jta_ napisał:
    Jak połączysz 2x6xAA szeregowo, to uzyskasz za duże napięcie, więc nie tędy droga.
    Znam zasady podłączania ogniw szeregowo i równolegle. Chciałem połączyć szeregowo i uzyskać większe napięcie (14,4-18V), żeby zwiększyła się sprawność modułu (xl4015 lm2596), co zresztą doradzał kolega wyżej:
    jdubowski napisał:
    Jeśli to zasilacz impulsowy to energia się nie marnuje a sprawność rośnie z napięciem zasilania).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    _jta_ napisał:
    Jeśli do działania zasilacza potrzeba 6.5V, to przy 6 ogniwach to oznacza 1.1V/ogniwo - raczej nie należy rozładowywać ich bardziej.

    Tak samo liczyłem. Jednak miernik baterii BT-168 wskazuje większe napięcie ogniw, o ile można mu wierzyć - pisałem w piewszym poście. No i naładowanie ok. 130% baterii Li-Po 1950mAh z 6 ogniw 1900mAh (Eneloop kupione na morele.net) też jest alarmujące i mnie nie nie zadowala.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    _jta_ napisał:
    Popatrz z czego są styki tego koszyka, sprawdź ich oporność - kiedyś trafiłem na koszyki o oporności styków prawie 1Ω!
    Niestety nie znam się na metalach na tyle, żeby to sprawdzić. Styki są kolorze srebrnym i są przyciągane przez magnes, więc nie jest to aluminium, ani miedź.

    Co do przewodów, nie rozcinałem ich jeszcze, ale z tego co widzę po odkręceniu wtyczki i przy koszyku to też jest to kolor srebrny, zatem nie miedź :(

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    _jta_ napisał:
    Może trzeba samodzielnie zrobić koszyk ze stykami z przyzwoitego materiału, np. z brązu.

    Generalnie wolał bym coś gotowego, bo wiadomo jak przeważnie wyglądają samoróbki. Poszukam jakiegoś poradnika, ale gdybyś wskazał jakiś link to byłbym wdzięczny.

    0
  • #6 20 Mar 2016 21:10
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Czy ten moduł przy większym napięciu zasilania ma wyższą sprawność? Przy obniżaniu napięcia zwykle jest odwrotnie. Wrzuć link do jakiejś dokumentacji.

    Nie bardzo rozumiem to naładowanie 130% - mam wrażenie, że ładuje się tylko do 100% pojemności, zwłaszcza akumulatory litowe.

    Jak styki są przyciągane przez magnes, to całkiem prawdopodobne, że są do niczego.

    Przewód może być miedziany srebrzony, albo cynowany - często takie stosowano.

    W jakimś ruskim radioodbiorniku do samodzielnego montażu robiło się tak, że była płytka "getinaksowa" (to wyglądało na jakiś laminat bakelitowy) z wywierconymi otworami, wygięte blaszki mosiężne, każda z dwoma otworami, oraz drut (chyba miedziany srebrzony, a może tylko cynowany) o grubości pasującej do tych otworów; przekładało się drut tak, by zaczynał się i kończył na blaszce, i nie miał luzu, i lutowało się go do blaszki - baterie się w tym trzymają dobrze; oczywiście otwory na płytce musiały być dokładnie tam, gdzie trzeba. Tam zresztą cały układ był zrobiony na tej płytce, przekładało się przez nią odcinki tego drutu i jakoś się trzymały, potem z jednej strony lutowało się elementy, z drugiej połączenia - żadnego druku.

    Brąz jest lepszy od mosiądzu, bo ma mniejszy opór - jakkolwiek przy korozji brązu utlenia się miedź, a przy korozji mosiądzu w pierwszej kolejności cynk. Ale korozji można zapobiec smarując olejem wazelinowym. W porządnym koszyczku, który stanowił wyposażenie lampy błyskowej (zasilanej z 4 baterii AA), styki były chyba z posrebrzonego mosiądzu, i dość grube (blacha może 0.4mm).

    0
  • #7 21 Mar 2016 14:25
    rafbid
    Poziom 31  

    jontrix napisał:

    _jta_ napisał:
    Popatrz z czego są styki tego koszyka, sprawdź ich oporność - kiedyś trafiłem na koszyki o oporności styków prawie 1Ω!
    Niestety nie znam się na metalach na tyle, żeby to sprawdzić. Styki są kolorze srebrnym i są przyciągane przez magnes, więc nie jest to aluminium, ani miedź.
    Możesz zmierzyć oporność styków
    _jta_ napisał:
    Nie bardzo rozumiem to naładowanie 130%
    Pewnie chodzi o sumę ładowań np jedno ładowanie do pełna + drugie 30%

    0