Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zielony i Pierwsze kolumny - jaki bass reflex?

Sabat666 21 Mar 2016 19:05 798 5
  • #1 21 Mar 2016 19:05
    Sabat666
    Poziom 8  

    Siemka, od razu mówię, że w temacie jestem nowy, i na start muszę powiedzieć, że nie wiem czy w dobrym dziale temat zrobiłem, jeżeli nie to prosił bym moderatorów o przeniesienie.

    Może zacznę od początku: jakieś parę miesięcy temu szwagier załatwił mi jakieś stare dechy od kolumn. W garażu miałem stare małe kolumienki ze zżartymi głośnikami, ale były w niej naprawdę piękne zwrotnice (zwrotnice z kolumn HECO Sound-Master SM535), można powiedzieć, że nówki sztuki. Głośniki też miałem, musiałem tylko zakupić wysoko-tonowe firmy olimpic (jak nie są fajne to trudno, już je mam wsadzone), i wierząc w słowa kumpla że on się zna na sprzęcie muzycznym (zna się tak jak na wszystkim innym, jak się za coś zabierze to na 75% będzie to o kant sami wiecie czego) zacząłem z nim składać owe kolumny. W między czasie złożyłem z dziadkiem własny wzmacniacz to tego sprzętu oparty na konkretnym transformatorze, przedwzmacniaczu audio j-042, oraz wzmacniaczu avt-1492.

    wszystko jest konkretnie, solidnie i szczelnie złożone, ale zastanawia mnie tylko jedna rzecz, bo bass w kolumnach niby jest, ale jak już rozkręcę wzmacniacz na chociaż 30% mocy to mam bas i stukanie (nie ma samego czystego basu). i teraz tutaj jest sedno sprawy:

    1. Czy wywiercony otwór jest z dobrej strony kolumn (jest z tyłu, a jak widziałem na obrazkach/schematach, to powinien znajdować się pod głośnikiem, czyli na przedniej ściance)
    2. Jak już mówiłem przy wierceniu otworów w desce doradzał mi mój inteligentny kolega, i tu pytanie, czy dobrze otwór na wylot basu jest umieszczony? nie jest na środku głośnika, tylko tak jak to ilustruje niżej pokazany schemacik (wiem nie umiem korzystać z painta), czyli na wysokości dolnej części membrany głośnika niskotonowego.
    3. Zastosowałem W/W zwrotnice bo nie stać mnie na nowe (3-drożne), i jak widać to na obrazku połączyłem głośnik wysokotonowy i niskotonowy przez zwrotnice, a średniotonowy już po za nią, i czy ma to jakiś wpływ na jakość basu? (bo sam dźwięk jest naprawdę ładny)
    4. Otwór/Szczelina jaką zastosowaliśmy ma średnice 55mm, i tu pytanie, czy jest za duża, czy za mała itp?
    5. Jaki (rozmiarowo) bass-reflex wykorzystać?
    6. Kolumny (deski) które od szwagra dostałem, on sam skądś dostał, i są mega szczelne, bo są zalane jakimś dziwnym klejem, i nie da rady ich rozkręcić, i tu pytanie, bo dechy są nie wygłuszone niczym, i czy to ma też jakiś wpływ na bass?

    Zielony i Pierwsze kolumny - jaki bass reflex?

  • Pomocny post
    #2 22 Mar 2016 13:05
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Sabat666 napisał:
    1. Czy wywiercony otwór jest z dobrej strony kolumn (jest z tyłu, a jak widziałem na obrazkach/schematach, to powinien znajdować się pod głośnikiem, czyli na przedniej ściance)
    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących.
    Zależy czy kolumna ma stać przy ścianie. czy nie. Jeśli przy ścianie, to BR musi być z przodu.
    Sabat666 napisał:
    2. Jak już mówiłem przy wierceniu otworów w desce doradzał mi mój inteligentny kolega, i tu pytanie, czy dobrze otwór na wylot basu jest umieszczony? nie jest na środku głośnika, tylko tak jak to ilustruje niżej pokazany schemacik (wiem nie umiem korzystać z painta), czyli na wysokości dolnej części membrany głośnika niskotonowego.

    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących.
    Nie ma znaczenia miejsce bass-reflexu - praktycznie może być w dowolnym miejscu, patrz jednak wyżej - nie może być zasłaniany przez ścianę, mebel, czy cokolwiek. Umieszczenie go blisko dolnej ścianki - w wypadku gdy kolumny stoją na podłodze - nieco "powiększa ilość basów" z otworu.
    Sabat666 napisał:
    3. Zastosowałem W/W zwrotnice bo nie stać mnie na nowe (3-drożne), i jak widać to na obrazku połączyłem głośnik wysokotonowy i niskotonowy przez zwrotnice, a średniotonowy już po za nią, i czy ma to jakiś wpływ na jakość basu? (bo sam dźwięk jest naprawdę ładny)

    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących.
    Ma to wpływ na żywotność głośnika średniotonowego, który konstrukcyjnie nie jest przystosowany do niskich częstotliwości (mniejszy X-max), a poza tym wpływa w znaczący sposób na widzianą przez wzmacniacz oporność kolumny.
    Sabat666 napisał:
    4. Otwór/Szczelina jaką zastosowaliśmy ma średnice 55mm, i tu pytanie, czy jest za duża, czy za mała itp?

    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących. Otwór BR nie powinien mieć mniejszej powierzchni niż ok. 30% powierzchni membrany głośnika niskotonowego.
    Sabat666 napisał:
    5. Jaki (rozmiarowo) bass-reflex wykorzystać?

    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących.
    Strojenie (długość) BR dobiera się na podstawie parametrów głośnika i pojemności obudowy w jakiej jest.
    Sabat666 napisał:
    6. Kolumny (deski) które od szwagra dostałem, on sam skądś dostał, i są mega szczelne, bo są zalane jakimś dziwnym klejem, i nie da rady ich rozkręcić, i tu pytanie, bo dechy są nie wygłuszone niczym, i czy to ma też jakiś wpływ na bass?

    Jest to opisane w kilkunastu co najmniej tematach już na forum istniejących.
    Wytłumienie należy dobierać doświadczalnie. W obudowie BR może okazać się zbędne, może okazać się niezbędne. Decyduje odsłuch.
    Sabat666 napisał:
    Dobra, trochę o tym poczytałem

    Szkoda, że dopiero po fakcie...
    Sabat666 napisał:
    kolumny były robione trochę na pałę
    Przez grzeczność nie zaprzeczam.
    Przypadkowa obudowa, przypadkowa zwrotnica, przypadkowe głośniki, przypadkowy BR...
    Sabat666 napisał:
    jak by można było zniwelować to "pukanie"
    Być może pojemność kolumny jest za duża w stosunku do możliwości i parametrów głośnika niskotonowego. Spróbuj zatkać ten BR, a jak nie pomoże zmniejsz pojemność obudowy (wypełniając ją częściowo jakimś materiałem typu cegła, styropian... Byle nie było możliwości swobodnego "latania" tego materiału wewnątrz obudowy. Może pomóc wytłumienie kolumny.
    Jesteś pewien, że głośnik niskotonowy jest winowajcą?

  • Pomocny post
    #3 22 Mar 2016 20:12
    DjMapet
    Poziom 42  

    Odłącz ten średniotonowiec.
    Jest odizolowany (zamknięty kosz? Miska?) od wnętrza obudowy?

    Reasumując to co napisał kolega @398216 Usunięty, te kolumny to nieporozumienie. :-)

    Pozdrawiam.

  • #4 23 Mar 2016 16:40
    Sabat666
    Poziom 8  

    DjMapet napisał:

    Reasumując to co napisał kolega @398216 Usunięty, te kolumny to nieporozumienie. :-)

    te kolumny są praktycznie za darmo, jak bym miał kupować głośniki, zwrotnice, robić dechy to bym se jakieś używane kupił, to jedna sprawa, a druga to taka, że kolumny będą służyły tylko do grania w fife z kumplem, bo tak na codzień jestem zwolennikiem słuchawek, i zależy mi tylko żeby nie charczały.


    DjMapet napisał:
    Odłącz ten średniotonowiec.
    Jest odizolowany (zamknięty kosz? Miska?) od wnętrza obudowy?

    Tak jest cały zamknięty, i odłączyłem zwrotnice, i okazało się, że charczy jak głupi, to raczej już go podłączać z powrotem nie będę. - i dzięki za podpowiedź, bo na to bym nie wpadł na bank.

    No i muszę powiedzieć, że przy niskotonowym, i wysokotonowym głośniku (średniak poza zwrotnicą odłączony już jest na stałe) też nie gra to dobrze. wysokotonowy działa ok. ale niskotonowy też charczy czy jest dziura zatkana czy nie. Dodam że jak dziura jest niezatkana, to jest tam jakiś bas, ale jak jest dziura zatkana i basu nie ma to charczy tak samo. - Chyba że głośnik jest uszkodzony, sprawdzę efekt na drugiej kolumnie i wy-edytuje ten post czy się coś zmieni.

    -----------------------------------------------------
    Edit:

    Druga kolumna ten sam efekt. Ma ktoś jakiś pomysł?

    -----------------------------------------------------
    #2 Edit:

    Pytanie może dość debilne, ale zapomniałem sprawdzić jednej rzeczy, jeżeli wzmacniacz mam 2x100w, głośniki 100w a w tych HECO soundmasterach głośniki miały po 35 i 40w, to zwrotnica przystosowana do czegoś takiego była pewnie, a ja ją podpoiłem pod 100wat wzmacniacz i głośniki, i pewnie to jest problemem co nie?

  • Pomocny post
    #5 24 Mar 2016 10:32
    DjMapet
    Poziom 42  

    Odłącz niskotonowce od zwrotnicy i podłącz bezpośrednio do terminala (tak jak były przedtem podłączone średniotonowce).
    Jak będą dalej charczały to znaczy ze są do d....
    Jak nie będą charczały, to zwrotnica do d....
    Zresztą - jak już napisałem:

    DjMapet napisał:
    te kolumny to nieporozumienie.

    Nie buduje się kolumny z przypadkowej obudowy, głośników, i zwrotnicy.
    W przytłaczającej większości przypadków, nie ma prawa to nawet w miarę poprawnie zabrzmieć.

    Pozdrawiam.

  • #6 25 Mar 2016 22:11
    Sabat666
    Poziom 8  

    DjMapet napisał:

    Nie buduje się kolumny z przypadkowej obudowy, głośników, i zwrotnicy.
    W przytłaczającej większości przypadków, nie ma prawa to nawet w miarę poprawnie zabrzmieć.

    Pozdrawiam.


    Zgadzam się z tobą całkowicie, bo porównać ich nie mogę np do takich kolumn (nie wiem co to, ani marka ani model, ale pamiętam że swoje kosztowały) jakie ma szwagier, bo tam dźwięk jest boski, i moje "kolumny" są w porównaniu do większości innych tak jak napisałeś: Nieporozumieniem. Lecz jak wcześniej wspomniałem jak na darmowy wytwór do grania w fifę na konsoli (ew. GTA V), to muszę powiedzieć że w zupełności wystarczają, i na prawdę nie jest źle jak na wytwór przypadku.

    A i chyba zapomniałem napisać: Zapomniałem oczywiście, że nie za-ekranowałem transformatora ani stabilizatora. Przypomniałem sobie o tym dopiero gdy przeczytałem jakiś artykuł na Wikipedii o zakłóceniach i mnie olśniło. Transformator wywaliłem do osobnej obudowy jakieś 3m od wzmacniacza, a w wolne miejsce po transformatorze zrobię sobie jeszcze osobne wzmocnienie na jakąś skrzynie basową, ale tak czy siak winą były zakłócenia z transformatora.

    Oczywiście wszystkim co mi pomogli poklikam "pomógł"


    Cytat:
    Dam to w cytacie żeby było bardziej widoczne:

    Gdyby ktoś czytał ten temat i zachciało by mu się KUPOWANIA desek, głośników i zwrotnic, i tworzenie jak ja wytworu przypadku (jeżeli nie korzystamy oczywiście z gotowych sprawdzonych i przetestowanych projektów) to ODRADZAM. Ja postanowiłem to zrobić bo tak jak pisałem wcześniej - lipnie się gra przy głośniczkach z telewizora, i praktycznie wszystkie części potrzebne do tego miałem (nie liczymy wzmacniacza na którego wywaliłem ponad 200zł, bo zawsze chciałem przetestować jak się zachowuje średniej mocy (200wat - szału nie ma) ale SAMOROBIONY w porównaniu do innych wzmacniaczy - mniej lub bardziej profesjonalnych, starszych i nowszych itp itd).

    Tak jak pisze "DjMapet" - w większości przypadków nie ma to prawa DOBRZE zagrać, i lepiej kupić jakieś nawet używane, zamiast pakować kasę w przypadek. (Ja wydałem 2x10zł na głośniczki wysokotonowe i z 5zł na silikon i jak na 25zł to grają dobrze, ale jak bym miał wydać na to z 300zł to bym się powiesił z takim efektem)

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME