Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wyposażenie stacji - Obowiązkowe/zalecane wyposażenie stacji SN/nn

and_rog 22 Mar 2016 11:12 10089 30
Testo
  • #1
    and_rog
    Level 23  
    Witam.

    Jakie jest obowiązkowe/zalecane wyposażenie stacji trafo oraz rozdzielni SN oraz nn?
    Do głowy przychodzą mi poniższe elementy:
    - rękawice ochronne;
    - mata izolacyjna w rozdzielni;
    - nakładki na buty gumowe;

    oraz w przypadku dokonywania przełączeń:
    - drążki (sondy) do sprawdzania braku napięcia;
    - uziemiacze.

    Jeśli jest coś, co przeoczyłem, a jest przydatne - proszę o informację. Podobnie, jeśli ktoś zna link do aktualnych przepisów - proszę o podesłanie.

    Andrzej.
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Testo
  • Helpful post
    #2
    stomat
    Level 36  
    Jakie jest wyposażenie stacji możesz przeczytać w instrukcji eksploatacji tej stacji, po co kombinować. Wyposażenie jest różne, w zależności od wielkości, typu i konstrukcji urządzeń, sposobu obsługi, itd.
  • Helpful post
    #3
    stanislaw1954
    Level 43  
    Dorzucę do tego aktualny schemat rozdzielni
    and_rog wrote:
    nakładki na buty gumowe;
    Właściwa nazwa klosze i półbuty -w zależności od wielkości napięcia.
  • Testo
  • #4
    zbich70
    Level 43  
    Nie ma takiego obowiązku.
    W sprzęt ochronny ma być wyposażony zespół upoważniony do wykonywania czynności na tych stacjach, a nie stacje.
  • #5
    stomat
    Level 36  
    Ale jeżeli właściciel ma np. tylko jedną stację to może sprzęt mieć w stacji, nakładając taki obowiązek w instrukcji eksploatacji. Po co elektryk ma szukać rękawic, czy drążka gdzieś po warsztatach jak może mieć go w stacji.
  • #6
    zbich70
    Level 43  
    stomat wrote:
    Ale jeżeli właściciel ma np.tylko jedną stację to może sprzęt mieć w stacji, nakładając taki obowiązek w instrukcji eksploatacji. Po co elektryk ma szukać rękawic czy drążka gdzieś po warsztatach jak może mieć go w stacji.

    Oczywiście, że może.
    Nawet bardzo rozsądne jest, by właśnie tam je trzymał (z właściwym ich poszanowaniem).

    Ale inny właściciel może mieć takich stacji dziesiątki, jeśli nie tysiące.
    Co wtedy?
    W każdej z nich musi trzymać drążki, rękawice i inny sprzęt... ?
  • #7
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    and_rog wrote:
    Jakie jest obowiązkowe/zalecane wyposażenie stacji trafo oraz rozdzielni SN oraz nn?

    Schemat (schematy), instrukcje, książka stacji w której wpisuje się czynności łączeniowe oraz eksploatacyjne, sprzęt manewrowy- służący do manewrowania rozłącznikami/ odłącznikami, uziemnikami.
    W stacji powinien znaleźć się wykaz sprzętu do bezpiecznego wykonywania czynności łączeniowych i serwisowych, określonych w instrukcji eksploatacji. Sprzęt BHP (z aktualnymi badaniami) - rękawice, drążki, uziemiacze przenośne, przegrody, wskaźniki- mogą znajdować się w stacji, ale nie muszą, ale powinna znaleźć się informacja gdzie taki sprzęt znajduje się.
  • #8
    zbich70
    Level 43  
    Akrzy74 wrote:
    ale powinna znaleźć się informacja gdzie taki sprzęt znajduje się.

    Nie musi.
    Do pomieszczeń (terenu) ruchu elektrycznego dostęp mają tylko osoby uprawnione i upoważnione. W ramach nadych upoważnień muszą one wiedzieć, gdzie znajduje się sprzęt ochronny, lub mieć go przy sobie.
  • #9
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    zbich70 wrote:
    Nie musi.

    and_rog wrote:
    Jakie jest obowiązkowe/zalecane

    A czy ja napisałem, że musi? :)
    Często jest tak, że prace w stacji wykonywane są na polecenie pisemne lub przez osoby, którym stacje podlegają z racji obowiązków służbowych. Uważam, że im więcej informacji umieści się wewnątrz stacji- tym lepiej. :)
  • #10
    zbich70
    Level 43  
    Akrzy74 wrote:
    A czy ja napisałem, że musi? :)

    Krzyśku, nie będziemy chyba ponownie podnosić dyskusji nt. lingwistycznych zawiłości słów "powinno" i "musi".
    Więc jak pisałem wcześniej - obsługa danego obiektu musi być wyposażona w sprzęt ochronny niezbędny do wykonania prac.
    Natomiast sam obiekt nie musi. Kropka.

    Innymi słowy - nawet na stacje WN/SN obsługa przywozi sprzęt ze sobą. A tu mówimy o stacjach SN/nn czyli liga niżej.

    Oczywiście nikt bogatemu nie zabroni aby swoje stacje wyposażył "full wypas" i nie zmuszał swoich ludzi do wożenia/noszenia sprzętu.
    Nie wyobrażam też sobie jak wygladałyby stacje słupowe z pełnym wyposażeniem w sprzęt ochronny...
    Trzy komplety uziemiaczy przenośnych leżących pod każdą stacja byłyby rajem dla złomiarzy... :D
  • #11
    and_rog
    Level 23  
    Nie będę pisał jaka firma, bo wstyd... Na stacji nie ma aktualnego schematu, nie ma Instarukcji eksploatacji, wsztystko co jest na stacji (i całym zakłądzie) to drążki manewrowe...
    To chyba wzorcowy przykład, jak nie powinno być. Do tego nikt z pracowników nie ma uprawnień łączeniowych, ale to już chyba bez znaczenia (wobec powyższych braków). A sama stacja nie jest w złym stanie, ani nie jest stara - 2009r.
  • #12
    zbich70
    Level 43  
    and_rog wrote:
    To chyba wzorcowy przykład, jak nie powinno być.

    Niekoniecznie.
    Znam przypadki, gdzie wiele przedsiębiorstw działających na danym terenie (np. "strefie ekonomicznej"), choć posiadające na swoim majątku stacje SN/nn, eksploatację tych stacji zleca podmiotowi zewnętrznemu, który obsługuje wszystkie stacje w okolicy.
  • #13
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    zbich70 wrote:
    Natomiast sam obiekt nie musi. Kropka.

    Jestem odmiennego zdania. Jeśli mowa jest o stacji kontenerowej/ wnętrzowej- rozdzielni, którą producent wyposażył w stojak BHP i tzw. sprzęt dodatkowy, a właściciel obiektu lub osoba której dana stacja podlega (z uprawnieniami np. dozoru średniego) w instrukcji eksploatacji określi, co ma się znajdować w stacji- tzw. wykaz sprzętu który ma się znajdować w stacji, nie ma zmiłuj- osoba odpowiedzialna (elektromonter) musi zadbać o sprzęt oraz aktualne badania sprzetu, który musi znaleźć się w stacji. Kropka. :)
    Nie wyobrażam sobie, żeby osoby dopuszczone do prac na obiekcie (zewnętrzna firma) miały np. wszystkie dostępne płyty elektroizolacyjne, sprzęt do wyłączników VD4 czy uziemiacze przenośne, nie znając parametrów zwarciowych stacji i dokładnego typu rozłącznika NAL...
    Uważam, że w stacji kontenerowej/ wnętrzowej, powinien znajdować się sprzęt podstawowy- płyty i drążki manipulacyjne- do wykonywania czynności manewrowych i zabezpieczania rozłączników NAL, klucz do otwarcia drzwi (niektóre zamki są nietypowe), lub informacja, gdzie taki sprzęt znajduje się- np. oddział taki czy siaki. Nie mówię tu o butach, rękawicach, wskaźnikach.
    Stacje napowietrzne- słupowe to inna bajka...

    Dyskutować można w nieskończoność, bo autor podał mało danych, a zawsze twierdziłem, że racjonalną decyzję podejmować można tylko wtedy, kiedy się posiada dostateczny zasób informacji.
  • #14
    opornik7
    Electrician specialist
    A ja bym do dyskusji wprowadził dwie kategorie. Stacje energetyki i stacje będące na majątku i w eksploatacji Odbiorcy. Pierwszy przypadek zostawmy bo służby energetyki mają swoje standardy i procedury.
    Drugi przypadek jest bardziej skomplikowany. Eksploatacją zajmują się elektrycy zatrudnieni na etacie przez Odbiorcę oraz firmy zewnętrzne. Pracownik-elektryk ma prawo żądać a nawet zadbać o sprzęt, firmie zewnętrznej można w umowie wpisać wszystko.
  • Helpful post
    #15
    Akrzy74
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    opornik7 wrote:
    Pierwszy przypadek zostawmy bo służby energetyki mają swoje standardy i procedury.

    Zapewniam kolegę, że niektóre firmy również mają szczegółowo określone standardy, procedury oraz instrukcje. Z firmą zewnętrzną teoretycznie jest prosto, bo określa się zakres prac oraz rodzaj i specyfikę stacji. - Martwcie się sami, ale to tylko teoria...
    Niektórzy nie zdają sobie sprawy jak bardzo może być utrudnione otwarcie drzwi z rozłącznikiem. Rozpatrując przypadek trudniejszy, uważam, że w stacji powinien znajdować się aktualny schemat, książka stacyjna (z czynnościami łączeniowymi), podstawowy sprzęt manewrowy, sprzęt BHP lub informacja, gdzie taki sprzęt się znajduje. Szczegóły powinny być określone w instrukcji eksploatacji, podpisane również przez SIP, jeśli ta służba w firmie funkcjonuje.
    Zaniedbania, zaniechania oraz ignorancja służb dozoru jest sprawą drugorzędną.
  • #16
    opornik7
    Electrician specialist
    Akrzy74 wrote:
    Zapewniam kolegę, że niektóre firmy również mają szczegółowo określone standardy

    Ależ ja tego nie neguję.
    Firma zewnętrzna biorąc "robotę" w trosce o swój tyłek powinna zadbać o szczegółowe zapisy w umowie. Chyba wiemy o czym piszę.
    Do tego co napisałeś dodam jeszcze, że jest jeszcze jeden dokument, "Instrukcja współpracy" pomiędzy Dostawcą a Odbiorcą. W niej jest opisane wiele procedur.
  • #17
    mawerix123
    Level 39  
    and_rog wrote:
    Jeśli jest coś, co przeoczyłem, a jest przydatne - proszę o informację


    Z reguły oddawane przez nas stacje np. 15/04kV są wyposażane:

    - apteczka
    - podest elektroizolacyjny
    - mata izolacyjna przy każdym polu
    - rękawice elektroizolacyjne
    - półbuty elektroizolacyjne
    - drążki izolacyjne
    - optyczno-akustyczny sygnalizator napięcie
    - zaczepy manewrowe
    - uziemiacz
    - wieszak lub szafka
    - instrukcje BHP
  • Helpful post
    #18
    masonry
    Level 30  
    zbich70 wrote:
    obsługa danego obiektu musi być wyposażona w sprzęt ochronny niezbędny do wykonania prac.
    Natomiast sam obiekt nie musi. Kropka.

    Podzielam zdanie kolegi zbich.
    Nie znam przepisu który nakazywałby wyposażania każdej stacji w sprzęt ochronny.
    Pracownicy obsługujący stacje taki sprzęt muszą mieć i go używać, lecz nie musi on być na wyposażeniu stacji, nie zależnie czy jest to wnętrzowa, kontenerowa czy napowietrzna.
    Oczywiście stacja musi być wyposażona napędy i dźwignie do rozłączników i wszystkie urządzenia techniczne niezbędne do jej pracy i dokonywania przełączeń, lecz w sprzęt BHP nie musi być wyposażona.
    Oczywiście jeżeli wewnętrzne instrukcje zakładowe tego wymagają to i sprzęt BHP oraz dziennik przełączeń i co sobie tam jeszcze wymyslą musi sie w stacji znaleźć, ale to jest tylko widzimisię właściciela stacji.
    Przedewszystkim trzeba rozdzielić sprzęt manewrowy który jest wyposażeniem stacji od sprzętu BHP.
  • #19
    zbich70
    Level 43  
    masonry wrote:
    Przedewszystkim trzeba rozdzielić sprzęt manewrowy który jest wyposażeniem stacji od sprzętu BHP.

    W stacjach energetyki (tych które znam, a trochę ich jest ) wiszą tylko "wajchy" do rozłączników, które są w zasadzie ich częścią.
    Ważne są też opisy pól.
    Cała reszta jest na samochodach.

    PS. Schematy też wiszą w kącie, ale nikt na nie nie patrzy, bo monter ma swój schemat całej sieci, dawniej jako album, obecnie częściej na smartfonie z GPS-em ;)
  • #20
    masonry
    Level 30  
    W stacjach z rozdzielnicami okapturzonymi z izolacją SF6 na wyposażeniu były jeszcze blokady, wskaźniki napięcia, uzgadniacze, klucze do zdejmowania osłon.
    Musiały być, bo to fabryczne , techniczne wyposażenie rozdzielnicy. Do każdego typu rozdzielnicy odpowiednie wyposażenie, bo uniwersalne nie pasuje.
    Co do schematu, to zawsze wisiał na ścianie, ale nikt nie miał potrzeby z niego korzystać.
  • #21
    and_rog
    Level 23  
    W naszej dokumentacji w ogóle nie ma nic o stronie SN (są tylko transformatory). Kto jest w stanie uzupełnić dokumentację, wykonać schemat rozdzielni, napisać Instrukcję eksploatacji? Oczywiście będzie to odpłatna praca, ale jakie wymogi postawić firmie (osobie), która będzie to robić? Która firma (myślę że najlepiej z Wielkopolski, bo na pewno będzie potrzebny nie raz przyjazd na zakład) świadczy takie usługi?
  • #22
    zbich70
    Level 43  
    and_rog wrote:
    W naszej dokumentacji w ogóle nie ma nic o stronie SN (są tylko transformatory).

    A nie jest to czasem stacja współdzielona i SN jest dostawcy?
  • #23
    and_rog
    Level 23  
    Dobre pytanie. Trafa są firmy, ale wyłączniki na SN kogo są? Jak/gdzie to sprawdzić, gdzie jest podział własności?
  • #24
    masonry
    Level 30  
    Może być że dostawca ma tgz. przelot w rozdzielni SN i podział jest na rozłączniku transformatora
    po stronie SN, dość często spotykana sytuacja przynajmniej w moich stronach.
    Co do kogo należy i gdzie jest podział własności na pewno jest w umowie.
  • #25
    zbich70
    Level 43  
    and_rog wrote:
    Dobre pytanie. Trafa są firmy, ale wyłączniki na SN kogo są? Jak/gdzie to sprawdzić, gdzie jest podział własności?

    Kolego, troszkę cedzisz informacje.
    Wróćmy do tego co nie zostało powiedziane - czyli kim tam jesteś i jakie są twoje obowiązki.
    I z jakiej przyczyny pytasz o to wszystko?
  • #26
    opornik7
    Electrician specialist
    and_rog wrote:
    Trafa są firmy, ale wyłączniki na SN kogo są? Jak/gdzie to sprawdzić, gdzie jest podział własności?

    A skąd my mamy wiedzieć kogo są wyłączniki? Jeżeli część SN jest wspólna to na pewno jest fizyczny podział np siatka. A czy jest pole pomiarowe? A czy na szynach nie ma czasem odłącznika?
    Zacząłeś Kolego od wyposażenia a jesteśmy już na etapie pól, łączników, granicy eksploatacji. Aż się boję, że za chwilę zapytasz o telemechanikę. Skończ się z nami bawić. Zrób fotki lub narysuj odręcznie stan faktyczny. Wtedy możemy dalej dyskutować.
  • #27
    and_rog
    Level 23  
    Moje stanowisko to elektryk-automatyk. Tak jest wpisane w umowę o pracę.
    A dostałem polecenie od dyrektora zakładu zająć się tematem stacji i rozdzielni - poszukać co brakuje, uzupełnić dokumentację, jeśli trzeba - poszukać firmy, która odpłatnie wykona brakujące instrukcje/schematy. A brakuje dużo, raczej brak kompetencji osób, co parę lat temu odbierali pracę to od firmy wykonującej (lub naiwność, że to się zrobi później). Obecnie ta firma jest nieosiągalna, nie ma możliwości kontaktu z nią, i (odpłatnie czy też nie) uzyskania brakujących dokumentów. Po prostu: rodzielnia jest i działa, ale dokumentacji nie ma (ani po stronie nn, ani SN), mam to wyprostować.
  • Helpful post
    #28
    zbich70
    Level 43  
    Umowy z dostawcą energii też nie ma w firmie?
    Od tego trzeba zacząć i ustalić granicę własności. Dostawca na 100% będzie wiedział co jest na jego majatku a co nie. Tam się najpierw skieruj.

    PS. Rozumiem, że jesteś również osobą obsługującą tę stację i ważne ŚK pow.1kV posiadasz.
  • #29
    and_rog
    Level 23  
    Tak, mam uprawnienia >1kV. Dokopię się do umowy z ENEA, zobacze jakie są tam zapisy. Ale to już po świętach. Dziękuję, i spokojnych Świąt!
  • Helpful post
    #30
    opornik7
    Electrician specialist
    and_rog wrote:
    Ale to już po świętach.

    Nie żartuj :D Co będziemy robić przez święta? A poważnie, nie masz fotek? Nie możesz z pamięci narysować układu?