Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Arrow Multisolution Day
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Chciałbym zbudować przenośny głośnik

Norbi1551 28 Mar 2016 23:47 2736 54
  • #31 28 Mar 2016 23:47
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Wzmacniacz w klasie D może mieć większą sprawność (stosunek mocy na wyjściu do mocy pobieranej z zasilania) i mniejsze zniekształcenia; z reguły mało się grzeje i nie ma problemów z chłodzeniem, radiatorem itp.; nie wiem, jak z prądem spoczynkowym - może być większy.

    Moduł J-067 - zaoszczędzono jeden kondensator, ale za to C7 spełnia dwie role i powinien mieć większą pojemność - jeśli ma za małą, to układ zniekształca sygnały o niskich częstotliwościach i osłabia je. Sugeruję 1500uF, albo nawet 2200uF, jeśli ma je dobrze przenosić.

    Jeszcze jedna sprawa - z głośnikami: jeśli mały głośnik ma przenosić niskie częstotliwości, to musi mieć odpowiednią obudowę - kiedyś stosowano obudowę "tubową" ze "ślimakiem" po to, by mały głośnik dobrze przenosił niskie częstotliwości (i przy okazji był głośniejszy).

  • Arrow Multisolution Day
  • Pomocny post
    #32 29 Mar 2016 01:00
    sherman34
    Poziom 16  

    _jta_ napisał:
    Moduł J-067 - zaoszczędzono jeden kondensator, ale za to C7 spełnia dwie role

    Zaintrygowałeś mnie, możesz wyjaśnić jakiego kondensatora zaoszczędzono i jaką to dodatkową funkcję przez to spełnia C7?

  • Pomocny post
    #33 29 Mar 2016 08:24
    elektryku5
    Poziom 37  

    _jta_ napisał:
    Wzmacniacz w klasie D może mieć większą sprawność (stosunek mocy na wyjściu do mocy pobieranej z zasilania) i mniejsze zniekształcenia; z reguły mało się grzeje i nie ma problemów z chłodzeniem, radiatorem itp.; nie wiem, jak z prądem spoczynkowym - może być większy.


    Realnie tego nie mierzyłem, bo nie mam jeszcze modułu u siebie, ale producent PAM8610 podaje:
    Code:
    Quiescent Current No Load 20mA(typ) 30mA(max)

    Gdyby pomyśleć nad układem, który przy zaniku sygnału wejściowego wyłączy wzmacniacz, to można uzyskać jeszcze lepszy rezultat:
    Code:
    Supply Quiescent Current in Shutdown Mode 4μA(typ) 10μA(max)

  • Pomocny post
    #34 29 Mar 2016 11:34
    _jta_
    Specjalista elektronik

    :arrow: sherman34 J-067/NE021: wejściowy C1/C1, feedback C2/C3, eliminacja zakłóceń C4/C2, bootstrap C7/C7, wyjściowy C7/C8 - w układzie J-067 C7 spełnia dwie funkcje, NE021 ma do nich C7 i C8.

    20mA (to jest mono, czy stereo?) to sporo, TBA820 pobiera 4mA (mono), ale już TBA810 12mA (mono). Może byś podał link do opisu całości, bo trudno tak pytać o każdy parametr, i za ile da się to kupić?

  • Pomocny post
    #36 29 Mar 2016 14:20
    sherman34
    Poziom 16  

    _jta_ napisał:
    w układzie J-067 C7 spełnia dwie funkcje, NE021 ma do nich C7 i C8.

    Oba kity różnią się schematami, gdyż w jednym obciążenie (głośnik) przypięty jest do zasilania (Jabel), a w drugim (Neplus) do masy. Z tego co widzę, to wszystkie schematy z głośnikiem podpiętym do zasilania mają jeden (100uF) kondensator mniej, więc nie wiem czy jest to kwestia oszczędności, czy raczej tak musi być. Wystarczy spojrzeć na schematy aplikacyjne. Gwoli ścisłości w jednym z kitów jest rezystor 56ohm, a w drugim nie.

    elektryku5: PAM8610 to godny uwagi układ, ale biorąc pod uwagę rodzaj głośników jakimi dysponuje autor tematu i fakt iż całość ma być zasilana bateryjnie przychylam się jednak na korzyść dwóch osobnych wzmacniaczy na TBA820M. Mają mniejszy pobór prądu i autor przynajmniej będzie miał frajdę z lutowania.

  • Arrow Multisolution Day
  • Pomocny post
    #37 29 Mar 2016 20:11
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Układ bootstrap zawiera kondensator i opornik. Przy głośniku podłączonym do +zasilania może wykorzystać kondensator wyjściowy i głośnik zamiast osobnego kondensatora i opornika.

    Różni się też podłączenie kondensatora eliminacji zakłóceń - jeden koniec jest do pinu 8, drugi tam, gdzie głośnik. A na schemacie w #6 zostało to pomylone: głośnik do +, 47uF do masy.

  • #38 31 Mar 2016 19:57
    Norbi1551
    Poziom 4  

    Mam jeszcze pytanko zgodnie z którym schematem to wszystko połączyć??
    Z jakiego materiału oraz w jakim kształcie najlepiej zrobić komorę na głośniki?? (Zamierzam zamontować każdy głośnik osobno i wzmacniacze w 3 pudełku.)
    Rozumiem, że płytkę zrobić z jakiegoś tworzywa. A jak montowałeś elementy do płytki?? ;)

  • #39 31 Mar 2016 20:49
    elektryku5
    Poziom 37  

    Jak nie chcesz robić obwodu drukowanego, to szukaj płytki uniwersalnej, żeby jakoś to się trzymało.

  • #40 31 Mar 2016 21:15
    sherman34
    Poziom 16  

    Norbi1551 napisał:
    A jak montowałeś elementy do płytki?? ;)

    Mam wrażenie, że to pytanie do mnie :P
    Wykonałem od podstaw płytkę PCB, polecam nauczyć się tej czynności, na podanym przeze mnie linku do tematu DIY gdzie wykonałem wzmacniacz masz gotowy wzór płytki wraz z rozkładem elementów. W internecie (w tym na elektrodzie) znajdziesz mnóstwo artykułów na temat wykonywania płytek PCB. Płytkę, wytrawiacz i foliętermotransferową dostaniesz w każdym sklepie elektronicznym/w internecie.
    Osobiście nie lubię wykonywać układów na uniwersalnych płytkach, gdyż wymaga to (moim zdaniem i w moim przypadku) dużego planowania aby elementy rozmieścić schludnie, a efekt nigdy nie będzie taki jak montaż elementów na wytrawionej specjalnie dla danego układu płytce PCB.

  • #41 01 Kwi 2016 22:08
    Norbi1551
    Poziom 4  

    A czy mam użyć elementów o parametrach takich jak u ciebie??
    A i pytanie do _jta_ czy do płytki z izolatora mogę zamontować elementy, na przykład klejem na gorąco?? ;)

  • #42 01 Kwi 2016 23:15
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Ja to kleiłem zwykłym klejem, ale to było w czasach, gdy nie było klejów termicznych... Tylko uwaga, niektóre elementy mogą się grzać i te trzeba mocować do radiatora, po za tym co cięższe (transformatory, duże kondensatory, pręty ferrytowe) oprócz przyklejenia przywiązywałem mocną nicią, tzw. szpagatem.

  • #43 01 Kwi 2016 23:24
    Norbi1551
    Poziom 4  

    Zamierzam jutro pojechać do sklepu tylko w końcu nie wiem co mam dokładnie kupić?? ;(
    Który układ będzie najlepszy??

  • #44 02 Kwi 2016 00:51
    _jta_
    Specjalista elektronik

    A myślisz, że będą mieli wszystkie układy? Trzeba zapamiętać, który co może dać, żeby wybrać najlepszy z tych, które będą w sklepie. TBA820 pewnie będzie, ale może coś lepszego też?

  • #45 02 Kwi 2016 03:03
    sherman34
    Poziom 16  

    Norbi1551 napisał:
    A czy mam użyć elementów o parametrach takich jak u ciebie?

    Wartościami można się bawić, ale nie widzę sensu żebyś kombinował z innymi, więc daj takie.
    Z TBA820m może być problem dostać w sklepie. Te, do których na przykład ja uczęszczam nie mają. Tak samo TDA2822m. Ale może tam gdzie pójdziesz będą mieli, nigdy nie wiadomo.

  • #46 05 Kwi 2016 22:17
    Norbi1551
    Poziom 4  

    Czy potencjometr mogę zastąpić zworą ponieważ dwu sekcyjny, a takiego bym potrzebował, kosztuje około 10zł (według mnie jest to gra nie warta świeczki, zwłaszcza patrząc na ceny wzmacniaczy).
    Ponawiam pytanie z jakiego materiału najlepiej wykonać obudowy na głośniki, czy raczej nie zrobi to dużej różnicy??

  • #47 05 Kwi 2016 23:04
    sherman34
    Poziom 16  

    Norbi1551 napisał:
    Czy potencjometr mogę zastąpić zworą ponieważ dwu sekcyjny, a takiego bym potrzebował, kosztuje około 10zł (według mnie jest to gra nie warta świeczki, zwłaszcza patrząc na ceny wzmacniaczy).

    Możesz nie używać potencjometru, ale musisz sygnał wejściowy dodatkowo zewrzeć do masy rezystorem. Stosuje się z przedziału od 10K do 100K przeważnie. Można wlutować w miejsce potencjometru.
    Norbi1551 napisał:
    Ponawiam pytanie z jakiego materiału najlepiej wykonać obudowy na głośniki, czy raczej nie zrobi to dużej różnicy??

    Przy tego typu konstrukcji materiał nie ma dużego znaczenia, ale 3 materiały, które najczęściej się stosuje, to: plastik, drewno i ewentualnie metal. Z budyniu nie da rady.
    Trzeba uważać by nic nie latało w środku luzem, było dobrze spasowane i nie ocierało o siebie, bo będzie wydawało nieprzyjemne zgrzyty na niektórych częstotliwościach

  • Pomocny post
    #48 06 Kwi 2016 09:32
    2N3866
    Poziom 29  

    elektryku5 napisał:
    Pomyśl o wzmacniaczu w klasie D, moduł z Chin na PAM8610 kosztuje grosze (sam na niego właśnie czekam).


    Z Chin (przez "znany międzynarodowy portal aukcyjny") można też ściągnąć gotowe moduły ze wzmacniaczem TBA820. Cena - jakieś 1-1,5 USD za sztukę z przesyłką. Żaden polski zestaw do samodzielnego montażu ani składany "na piechotę" z części kupowanych po sklepach na płytce uniwersalnej tego cenowo nie przebije. Jak ci się nie spieszy, to zamów i czekaj.

    [Dodane później]

    Patrz korekta w moim następnym wpisie.

  • #49 06 Kwi 2016 10:29
    _jta_
    Specjalista elektronik

    TBA820M w Polsce kosztuje 96 gr (w Semiconductors Bank), a wątpię, żeby z Chin przysłano za 1 USD samego kosztu wysyłki.

    Poza tym, kupując taki moduł należałoby wziąć pod uwagę, jakie inne elementy w nim są - może np. kondensatory są za małe i mocno obcinają pasmo, może jest potencjometr, w którym po kilku dniach zedrze się ścieżka - to pozwala zrobić tanio, ale potem trzeba wydać na naprawę...

  • Pomocny post
    #50 06 Kwi 2016 11:10
    2N3866
    Poziom 29  

    To nie jest kwestia wiary lub wątpliwości, lecz poszukania.

    http://www.ebay.pl/sch/i.html?_odkw=module+au...&_nkw=module+audio+amplifier&_sacat=0

    Przykłady z cenami:
    http://www.ebay.pl/itm/Digital-DC-5V-Amplifie...479907?hash=item3392dfe963:g:mR8AAOSwd4tT1fst
    http://www.ebay.pl/itm/200-Times-gain-5V-12V-...125658?hash=item2ca45d18da:g:EScAAOSwXshWqF4O
    http://www.ebay.pl/itm/1PCS-DC-6-to-18V-TDA72...700518?hash=item1a08051526:g:ErQAAOSw5VFWKI0o
    http://www.ebay.pl/itm/2Pcs-Power-Supply-TDA2...698352?hash=item5d62a15370:g:ua8AAOSwjVVVgpeV

    A tu 10 płytek za <14 zł z wysyłką: http://www.ebay.pl/itm/10-Pcs-PAM8403-Digital...699246?hash=item3d08cda26e:g:TtMAAOSw5VFWQwyf

    Moduły są bez potencjometrów, a potencjometr można kupić u nas w sklepie. Ale zestaw Jabel też jest bez potencjometru, to o co chodzi? I dlaczego kondensatory w modułach miałyby mieć niewłaściwe wartości, a w głośnikach komputerowych również robionych w Chinach i sprzedawanych u nas - już nie?

    Ale koryguję wcześniejszą wypowiedź - gotowego modułu z TBA820M faktycznie nie wyszukałem od pierwszego strzału, trzeba by posiedzieć dłużej.

    Proponuję z morza ofert wyłowić listę typów i przeanalizować parametry (obciążenie, moc, spoczynkowy pobór prądu itd.). To mi się wydaje podejście pragmatyczne.

  • #51 06 Kwi 2016 12:19
    sherman34
    Poziom 16  

    Jeśli już ustalono, że autor nie ma zamiaru wykonywać płytki samodzielnie, uniwersalna odpada, na zestaw z zagranicy trzeba długo czekać, to czemu by nie kupić tanich gotowych głośniczków komputerowych i wyciągnąć z nich układ? Zawierał on będzie potencjometr głośności, nierzadko także regulację barwy dźwięku. Przerobienie układu na zasilanie bateryjne nie powinno być dużym problemem. Do tego ręcznie wykonana wedle uznania konstruktora obudowa. Minus oczywiście jest taki, że nie wiadomo jaki układ w tych głośniczkach siedzi zanim się ich nie otworzy. W dalszej kolejności autor może usprawnić układ wymieniając niektóre komponenty na lepsze zgodnie z zaleceniami członków forum.

  • #52 06 Kwi 2016 13:01
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Pewnie głośniki komputerowe (urządzenie ze wzmacniaczem i obudową) takie, jak są, będą grać lepiej od samoróbki (chodzi o obudowę do posiadanych głośniczków) - można by wyprowadzić zasilanie po wyprostowaniu na zewnątrz i podłączać baterię. Niewygoda tylko taka, że nie wiadomo, jakim napięciem jest zasilany wzmacniacz (czy też w jakim zakresie napięć może dobrze działać).

    2N3866 - To jest cena 14zł za 10 płytek, czy ktoś miał na sprzedaż 10 płytek po 14zł za każdą? Z opisu nie widać jasno, czy płacąc te 14zł dostanę 10 (taka cena byłaby ponętna), czy 1... Jakkolwiek jest i oferta 1 sztuki z 99 centów.

  • Pomocny post
    #53 06 Kwi 2016 13:14
    2N3866
    Poziom 29  

    _jta_ napisał:
    2N3866 - To jest cena 14zł za 10 płytek, czy ktoś miał na sprzedaż 10 płytek po 14zł za każdą? Z opisu nie widać jasno, czy płacąc te 14zł dostanę 10 (taka cena byłaby ponętna), czy 1... Jakkolwiek jest i oferta 1 sztuki z 99 centów.


    W tytule aukcji jest napisane: "10 Pcs PAM8403 Digital Power Amplifier Board Class D Audio Module USB DC 5V 2x3W", a na dole w opisie "Package included: 10 x 2 x 3W class D Mini Amplifier Board". Ja rozumiem, ze chodzi 10 sztuk takich płytek. Widziałem również ofertę 5 sztuk.

    Żeby było jasne: nie reklamuję, nie biorę odpowiedzialności za cudzą aukcję. Chciałem tylko pokazać, o jakich rzędach kwot mówimy. A na drugiej szali każdy może położyć czas poświęcany na wykonywanie czegoś takiego od podstaw.

  • #54 06 Kwi 2016 13:37
    sherman34
    Poziom 16  

    _jta_ napisał:
    Niewygoda tylko taka, że nie wiadomo, jakim napięciem jest zasilany wzmacniacz (czy też w jakim zakresie napięć może dobrze działać.

    Można zmierzyć napięcie po wyprostowaniu. Lub jeśli się będzie miało szczęście, do układu scalonego będzie można znaleźć dokumentację w internecie. Są też głośniczki zasilane z USB, wtedy wiadomo że potrzeba 5V. Nie wiem jak one z mocą wyglądają.
    Wiadomo, że głupio tak kupować sprawne głośniczki tylko po to by je rozebrać i zbudować coś podobnego, co na 99% będzie działało gorzej. Ale zawsze na baterie i w oryginalnej, ręcznie zbudowanej obudowie...

  • #55 06 Kwi 2016 13:45
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Chodzi mi o to, że dopiero po zakupie i rozebraniu urządzenia można się dowiedzieć, jaka bateria będzie pasowała. Ale z głośniczkami zasilanymi z USB to dobry pomysł, można użyć akumulatora 6V i stabilizatora 5V low-drop, i nawet nie trzeba rozbierać, tylko kupić gniazdo USB.