Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elmark
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

przekaźniki, ULN2003ADE4, tranzystory Darlingtona

mijadzi 24 Mar 2016 15:51 654 15
  • #1 24 Mar 2016 15:51
    mijadzi
    Poziom 10  

    Witam.

    Mam problem z układem ULN2003ADE4. Podłączyłem go w następujący sposób:
    przekaźniki, ULN2003ADE4, tranzystory Darlingtona

    Do DO1_OUT podłaczyłem jeden przewód cewki w przekaźniku (Link), a drugi przewód cewki do +24V.

    Ogólnie sprawa wydaje się być banalnie prosta, ale obojętnie czy na DO1 mam napięcie 3,3V czy 0V i tak przekaźnik jest załączony (czyli na DO1_OUT są zawsze okolice 0V). Napięcie na DO1 sprawdzałem na multimetrze. To coś z tą tablicą tranzystorów musi być nie tak. Wymieniałem już tą tablice na inną, ale za każdym razem działa tak samo.

    Macie jakieś pomysły o czym mogłem zapomnieć?
    Z góry dzięki za pomoc.

    0 15
  • Elmark
  • #2 24 Mar 2016 17:32
    scotch
    Poziom 27  

    Może kolega zapomniał o diodzie równolegle do uzwojenia przekaźnika? Poza tum ten układ jest inwerterem czyli np. Uwe=0 Uwy =24V . Poza tym kolega nie narysował całego schematu czyli jak steruje przekaźnikiem . Ul 2003 według mnie powinien jak już sterować tranzystorem w którym w kolektorze jest przekaźnik wtedy OK .UL 2003 nie posiada wyjścia OC ( otwarty kolektor ) . Tak mnie przynajmniej kiedyś uczono sterowania przekaźnikiem . A na marginesie podaj cały schemat a nie rozpiskę UL 2003

    0
  • Elmark
  • Pomocny post
    #3 24 Mar 2016 17:56
    PiotrPitucha
    Poziom 33  

    Witam
    Jak już radzić to dobrze...
    Scotch, wystarczyło zaglądnąć w manual do ULN2803 by stwierdzić że :
    - układ jest wbrew temu co piszesz OC
    - nie trzeba diody bo już jest w strukturze.
    Układ musi działać, są dwa wyjścia:
    - źle podłączyłeś
    - przekaźnik jest na inne napięcie niż 24V i ubiłeś układ.
    Z opisu wygląda że podłączyłeś prawidłowo, musi działać.
    Pozdrawiam

    0
  • #4 25 Mar 2016 11:15
    mijadzi
    Poziom 10  

    Dzięki, za podtrzymanie na duchu:)
    Miałem trzy pod rząd zepsute tablice tranzystorów. Nie wiem czy to że trzymałem w jakimś złym miejscu je, czy może byłem naelektryzowany i je psułem jak je brałem wczoraj do ręki, czy może lutownice za mocno grzałem ( miałem ustawioną maksymalnie na 400 stopni C), czy może od jakiejś wilgoci. Dziś wlutowałem kolejną tablice tranzystorów i ruszyło od tak.

    Jeśli wiecie na co są te układy szczególnie wrażliwe to proszę pisać, a jak nie to zamykam temat:)

    0
  • Pomocny post
    #5 25 Mar 2016 12:15
    PiotrPitucha
    Poziom 33  

    Witam
    Układy nie są wrażliwe na elektryczność statyczną w jakimś szalonym stopniu, bo to nie jest technologia MOSFET.
    Układy są wrażliwe na przeciążenia, nie pamiętam dopuszczalnego obciążenia, ale kilkaset mA wytrzymują.
    Odwrotne włożenie w podstawkę może je zniszczyć.
    400°C to dużo, ale zniszczyć mogłoby je tylko dłuższe grzanie.
    Pozdrawiam

    0
  • #6 25 Mar 2016 13:33
    RitterX
    Poziom 36  

    Jeżeli na wejściu masz max. 3.3V to może być nieco za mało. ULN2003 jest standardowo dostosowany do sterowania stanami TTL czyli 0V/5V. Jak zerkniesz do noty katalogowej ULN2003 to znajdziesz informację dotyczącą koniecznego napięcia sterującego wejściem umożliwiającego pełne wysterowanie tranzystorów wzmacniacza w ULN2003 przy zakładanym prądzie wyjścia typu OC i napięciu przewodzenia Uce=2V. Wynosi ono ~3V w zależności od prądu obciążenia tranzystora wyjściowego. Jest tak dlatego, że w tranzystorach bipolarnych wzmocnienie spada wraz ze wzrostem prądu kolektora.
    Dlatego sprawdź czy ULN2003, zamontowany i działający znacznie się nie grzeje oraz skontroluj napięcie Uce na przewodzącym wyjściu ULN2003 gdy przekaźnik jest załączony.
    Mogłeś trafić na zulszy egzemplarz układu i wszystko jest w porządku a pozostałe, mniej czułe uszkodziłeś.
    Ten, który działa jest tego samego producenta co uszkodzone?

    0
  • #7 25 Mar 2016 13:47
    alekt77
    Poziom 27  

    RitterX napisał:
    Jeżeli na wejściu masz max. 3.3V to może być nieco za mało.

    Przecież kolega "mijadzi" wyraźnie napisał że
    mijadzi napisał:
    obojętnie czy na DO1 mam napięcie 3,3V czy 0V i tak przekaźnik jest załączony (czyli na DO1_OUT są zawsze okolice 0V).

    0
  • #8 25 Mar 2016 14:02
    RitterX
    Poziom 36  

    Problemem jest uszkodzenie ULN2003 a nie czułośc działania przekaźnika. 3.3V na nasysconym tranzystorze wyjściowym ULN2003 to trochę za dużo.

    0
  • #10 25 Mar 2016 14:11
    alekt77
    Poziom 27  

    Koledzy, czytajcie ze zrozumieniem. Kolega "mijadzi" napisał że niezależnie od napięcia WEJŚCIOWEGO na ULN2003 na jego wyjściu ma ok. 0V, czyli tranzystor w układzie jest ZAŁĄCZONY lub ZWARTY i przekaźnik jest wysterowany.

    0
  • #11 25 Mar 2016 14:26
    jaro33
    Poziom 14  

    alekt77 napisał:


    czyli tranzystor w układzie jest ZAŁĄCZONY lub ZWARTY i przekaźnik jest wysterowany.

    ZAŁĄCZONY lub ZWARTY <= co oznacza operator lub ?

    To jest układ otwarty kolektor _ prawie
    Co tranzystor NPN podaje w ukł. OC ?

    A rozwiązanie to będzie poniżej

    0
  • #12 25 Mar 2016 14:42
    alekt77
    Poziom 27  

    jaro33 napisał:
    Po drugie marnujesz układ na następny raz zrób tak

    Kolego, taki sposób połączenia układu ULN jest dobry gdy trzeba zwiększyć prąd wyjściowy potrzebny do sterowania przekaźnikiem, ale przecież nie zawsze jest to potrzebne. Poza tym nie wiesz z jakiego układu mają być sterowane wejścia układu ULN. Każde z nich do wysterowania tranzystora potrzebuje ok. 1 mA, nie wiemy czy jest zapas prądu do ich sterowania. Zresztą po co zwiększać obciążenie układu sterującego ULN-em jeśli nie ma potrzeby zwiększenia obciążalności wyjścia tego ULN-a

    0
  • #13 25 Mar 2016 14:47
    jaro33
    Poziom 14  

    alekt77 napisał:


    Każde z nich do wysterowania tranzystora potrzebuje ok. 1 mA, nie wiemy czy jest zapas prądu do ich sterowania. Zresztą po co zwiększać obciążenie układu sterującego ULN-em jeśli nie ma potrzeby zwiększenia obciążalności wyjścia tego ULN-a



    A co jest na wyjściach ściągniętych do masy ??

    [quote="alekt77"] Chcesz pogadać sobie , czy poprawnej odpowiedzi udzielić ?

    0
  • #14 25 Mar 2016 15:06
    alekt77
    Poziom 27  

    Kolego "jaro33", napisałem "załączony lub zwarty" mając na myśli tranzystor prawidłowo wysterowany lub uszkodzony(zwarty). Nie wiem co ma do rzeczy liczenie nóg w ULN2003 i ULN2803. Jeden ma 7 tranzystorów Darlingtona drugi ma ich 8, w obu układach te tranzystory są o takich samych parametrach. Nasza dyskusja robi się cokolwiek nie na temat. Przeczytaj proszę z uwagą pierwszy post Kolegi "mijadzi" i zrozumiesz że rozważania o masach 3,3V i 24V, marnowaniu układu, układzie OC tranzystora NPN i liczeniu nóg układów ULN2003 i ULN2803 nie wnoszą niczego do problemu, zresztą już rozwiązanego przez wymianę uszkodzonego układu, który był sygnalizowany na początku.

    0
  • #15 25 Mar 2016 18:12
    jaro33
    Poziom 14  

    alekt77 napisał:

    Nasza dyskusja robi się cokolwiek nie na temat.

    Tu się zgadzam

    alekt77 napisał:
    Przeczytaj proszę z uwagą pierwszy post Kolegi "mijadzi" i zrozumiesz że rozważania o masach 3,3V i 24V,

    Tu oj to jest twoje zdanie



    alekt77 napisał:

    zresztą już rozwiązanego przez wymianę uszkodzonego układu, który był sygnalizowany na początku.

    ?? Zły schemat , dwa razy włożony dobry element wyklucz poprawność schematu , gratuluję toku myślowego . JA więcej w tym temacie się nie odezwę . -

    0
  • #16 25 Mar 2016 18:55
    PiotrPitucha
    Poziom 33  

    Witam
    Panowie, sytuacja jak pisał autor rozwiązana, ale jeszcze raz się wtrącę, bo nie można pisać bez sensu !
    Po pierwsze ULN2803 jest OC a nie niby OC, można sobie poczytać w manualu i pooglądać schemat.
    Po drugie piszecie o napięciu nasycenia rzędu 2V i więcej, znowu odsyłam do google i do manuala, zerknijcie najpierw jakie rezystancje mają cewki przekaźników na 24V, typowo jest to 1600Ω co daje nam maksymalnie 15mA prądu na przekaźniku.
    Teraz zerknijcie na schemat w manualu, tam w strukturze są tranzystory w układzie Darlingtona, wzmocnienie co najmniej kilkaset.
    Podzielcie sobie 15mA przez 500 czy też 800 i przekonamy się że przyłożenie 3,3V spokojnie pozwoli na załączenie przekaźnika.
    Na wejściu w bazie tranzystorów mamy opornik 2,7K, więc spokojnie zostanie on wysterowany nawet z układu CMOS.
    I na koniec stara śpiewka o marnowaniu układu :) , ja tam wolę wlutować układ niż tranzystor ( tranzystory ) + opornik + diodę , szczególnie jak jest ich kilka jak u autora pytania, połączenia idą na wprost, nie trzeba kluczyć ze ścieżkami i zajmuje to mniej miejsca. Jak ktoś się bardzo chce męczyć to proszę, ale już przy montażu automatycznym układ jest o wiele tańszy niż elementy klasyczne.
    Pozdrawiam

    0