logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fiat Stilo Abarth - Niskie napięcie ładowania, alternator 140A, nowy akumulator

Lukasino 24 Mar 2016 22:04 1671 26
REKLAMA
  • #1 15553096
    Lukasino
    Poziom 16  
    Witam,

    Od niedawna jestem posiadaczem Fiata Stilo Abarth, z wieloma problemami już sobie poradziłem, ale mam obecnie problem z ładowaniem. Akumulator mam nowy (dobrany przez sprzedawce z katalogu). Od paru dni przy gaszeniu silnika pojawia się komunikat (alternator fail, ale nie zawsze), kupiłem nowy z ASO 140A, ale ładowanie jest identyczne jak na starym czyli 13.9V przy włączonych światłach, klimie, radiu, a po włączeniu dmuchawy na max, oraz ogrzewania tylnej szyby i siedzeń spada do 13 i powoli rośnie do 13.5V. Kombinowałem z różnym ustawieniami, ale nie udało mi się przekroczyć 14V. Podejrzewam problem z kiepską masą. Czy mogę na próbę podłączyć przewód rozruchowy między alternatorem, a biegunem ujemnym akumulatora?, myślałem też i podłączeniu miernika bezpośrednio pod +alternatora oraz - pod obudowę alternatora. Będę wdzięczny za wskazówki jak szybko zdiagnozować czy problem.
  • REKLAMA
  • #2 15553216
    robi1214
    Poziom 31  
    Zmierz bezpośrednio przy alternatorze- tak jak napisałeś.
  • #3 15553739
    Venarnarco
    Poziom 13  
    Walczyłem z podobnym problemem. Sprawdz mocowania przewodu ujemnego na silniku i do karoseri, lubi korodowac, sprawdz też obroty silnika podczas obciążania, powinny spaść a następnie wyrownac sie do poziomu 900 obrotów.
  • #4 15553903
    tzok
    Moderator Samochody
    Kabel "plusowy" z alternatora idzie do włącznika rozrusznika i stamtąd do akumulatora. To są dwa oddzielne kable z końcówkami oczkowymi. Problemem może być nie tylko korozja samych końcówek, co słaby kontakt na styku przewód-końcówka (są zaciskane). Ja zrobiłem drugi kabel łączący bezpośrednio alternator z akumulatorem (o przekroju takim jak oryginalny) i podłączyłem go równolegle z oryginalnym.

    Alternator fail może sugerować problem z obwodem sterowania (wzbudzania) alternatora.
  • REKLAMA
  • #5 15554121
    Lukasino
    Poziom 16  
    Dzięki wszystkim, sprawdzę jutro i dam znać. Wesołych Świąt :)
  • REKLAMA
  • #7 15558079
    Lukasino
    Poziom 16  
    Witam,

    Zrobiłem kilka prób:
    1. Podłączyłem "+" i "-"do alternatora i jest ok.
    2. Podłączyłem obudowę alternatora bezpośrednio z minusem akumulatora dodatkowym przewodem, "+" i "-" miernika podłączyłem do akumulatora, napięcie 13.9V
    3. Podłączyłem "+" miernika do alternatora, a "-" do akumulatora, napięcie ok (to samo, gdy podłącze do karoserii).

    Sprawdzę na kanale przewody przy rozruszniku, wygląda że problem jest z przewodem plusowym, myślę żeby dać dodatkowy przewód między alternatorem, a akumulatorem, gdyby się na to zdecydował to jaki bezpiecznik najlepiej zastosować? (alternator 140A, Aku 63aH), przekrój przewodu dobiorę do bezpiecznika.
  • Pomocny post
    #8 15558233
    tzok
    Moderator Samochody
    Lukasino napisał:
    myślę żeby dać dodatkowy przewód między alternatorem, a akumulatorem, gdyby się na to zdecydował to jaki bezpiecznik najlepiej zastosować?
    Żaden - tam nie ma i nigdy nie było bezpiecznika, tylko oryginalny przewód jest w 2 kawałkach (alternator - rozrusznik i rozrusznik - akumulator). Dajesz dodatkowy przewód równolegle do starego, najlepiej w peszlu i przypinasz go opaskami do oryginalnego przewodu, by o nic nie ocierał. Przewód zakańczasz końcówkami oczkowymi (nie widełkowymi, by się nie wysunął w razie poluzowania śruby), zaciskanymi i możesz dodatkowo zalutować i zabezpieczyć termokurczką z klejem by woda nie dostawała się pod izolację przewodu.
  • #9 15560927
    Lukasino
    Poziom 16  
    tzok napisał:
    Lukasino napisał:
    myślę żeby dać dodatkowy przewód między alternatorem, a akumulatorem, gdyby się na to zdecydował to jaki bezpiecznik najlepiej zastosować?
    Żaden - tam nie ma i nigdy nie było bezpiecznika, tylko oryginalny przewód jest w 2 kawałkach (alternator - rozrusznik i rozrusznik - akumulator). Dajesz dodatkowy przewód równolegle do starego, najlepiej w peszlu i przypinasz go opaskami do oryginalnego przewodu, by o nic nie ocierał. Przewód zakańczasz końcówkami oczkowymi (nie widełkowymi, by się nie wysunął w razie poluzowania śruby), zaciskanymi i możesz dodatkowo zalutować i zabezpieczyć termokurczką z klejem by woda nie dostawała się pod izolację przewodu.


    Nie sprawdzałem na kanale, ale z tego co piszesz to połączenie jest szeregowe, a rozrusznik jest chyba zabezpieczony bezpiecznikiem taśmowym 70A lub 80A, jeżeli tak to alternator również jest na tym samym bezpieczniku?.
  • #10 15560940
    decybel91
    Poziom 42  
    Tak alternator na tym samym bezpieczniku, tylko że to jest 150-200A.
    Pozdrawiam
  • #11 15560948
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Przecież te napięcia są dobre, tam nie ma czego szukać. Co najwyżej sprawdź spadek napięcia między + alternatora a + akumulatora. Przyjmuje się max spadek 0,2 V.
  • REKLAMA
  • #12 15560954
    Lukasino
    Poziom 16  
    decybel91 napisał:
    Tak alternator na tym samym bezpieczniku, tylko że to jest 150-200A.
    Pozdrawiam


    Ok dzięki, to w sumie mogę ten dodatkowy przewód z alternatora pod ten sam bezpiecznik?.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Aleksander_01 napisał:
    Przecież te napięcia są dobre, tam nie ma czego szukać. Co najwyżej sprawdź spadek napięcia między + alternatora a + akumulatora. Przyjmuje się max spadek 0,2 V.


    W pierwszym poście pisałem, spadek jest znaczny, pod obciążeniem napięcie spada poniżej 13V i powoli rośnie do 13.5V (mierzone na + z aku), na wolnych obrotach. Jak dołożę coś jeszcze to spada nawet do 12.5V, na alternatorze mam w tym samym czasie 14V, a jak dodam gazu to nawet 14.4V i napięcie tak mocno nie skacze przy obciążeniu.
  • #13 15560977
    kamil win
    Poziom 12  
    Witam a sprawdz czy wszędzie jest dobry styk na masie i na innych kablach moim zdaniem podciaganie nowych kabli to nie rozwiązanie trzeba znaleśc przyczynę czemu stara instalacja szfankuje poczyść i sprawdz wszystkie masy i na akumulatorze na klemach i na alternatorze i na rozruszniku czy nie są zasniedzałe

    Dodano po 2 [minuty]:

    jesli gdzieś nie ma dobrego styku to silnik i kompurery bedą szukać zasilanie z innych miejsc wiec trzeba znaleś przyczynę możesz dołożyć naprzykład jeszcze dodatkową mase z silnika na ramę miedzianym paskiem to nie zaszkodzi
  • #14 15560998
    Lukasino
    Poziom 16  
    kamil win napisał:
    Witam a sprawdz czy wszędzie jest dobry styk na masie i na innych kablach moim zdaniem podciaganie nowych kabli to nie rozwiązanie trzeba znaleśc przyczynę czemu stara instalacja szfankuje poczyść i sprawdz wszystkie masy i na akumulatorze na klemach i na alternatorze i na rozruszniku czy nie są zasniedzałe


    Problem jest pewnie przy rozruszniku, jak koledzy pisali wyżej połączenie jest szeregowe, na kanale jeszcze nie sprawdziłem. Problem masy raczej odpada, bo mierzyłem pod obciążeniem podpinając + do alternatora a - w różnych miejscach karoserii i było 14V lub 14.4V. Napięcie spada tylko gdy + sprawdzam przy aku. Oczywiście spróbuje przeczyścić te styki, teraz to podejrzewam ten pierwszy przewód do rozrusznika, bo przy zapalaniu, zaczyna kręcić z pewnym opóźnieniem (niewielkim, ale jednak).
  • #15 15561011
    kamil win
    Poziom 12  
    no a opużnienie w kręceniu morze powodować albo słaby styk na plusie albo na masie albo też wytarte już szczotki w rozruszniku. a zmierz plus na alternatorze i na silniku bo masa w samochodzie to nie tylko jest na karoseri z akumulatora idzie na skrzynie skrzynia jest zmasowana z silmikiem i na karoserie

    Dodano po 1 [minuty]:

    szeregowe bo z akumulatora idzie na rozrusznik a z rozrusznika na alternator i te styki w pierwszej kolejności trzeba posprawdzać i na masie i na plus
  • #16 15561033
    Lukasino
    Poziom 16  
    kamil win napisał:
    no a opużnienie w kręceniu morze powodować albo słaby styk na plusie albo na masie albo też wytarte już szczotki w rozruszniku. a zmierz plus na alternatorze i na silniku bo masa w samochodzie to nie tylko jest na karoseri z akumulatora idzie na skrzynie skrzynia jest zmasowana z silmikiem i na karoserie

    Dodano po 1 [minuty]:

    szeregowe bo z akumulatora idzie na rozrusznik a z rozrusznika na alternator i te styki w pierwszej kolejności trzeba posprawdzać i na masie i na plus


    Sprawdziłem, pisałem wyżej, gdy + mierzę przy alternatorze wszystko jest ok, nieważne gdzie przyłożę masę. Ok, dam znać po sprawdzeniu przewodów do rozrusznika. Na razie dzięki za pomoc.
  • #17 15561046
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Masz wszystko w porządku, ten altek pracuje na zakrzywieniu charakterystyki i stąd te 13,9 V a po lekkim dodaniu gazu wzrasta do 14,4 V. Gdybyś miał spadek na przewodach to zwiększałby on się wraz z dodaniem gazu.
    Daj mu 2000 rpm i sprawdź napięcie na + alternatora i na plusie akumulatora, norma wynosi do 0,2 V.
  • #18 15561113
    Lukasino
    Poziom 16  
    Aleksander_01 napisał:
    Masz wszystko w porządku, ten altek pracuje na zakrzywieniu charakterystyki i stąd te 13,9 V a po lekkim dodaniu gazu wzrasta do 14,4 V. Gdybyś miał spadek na przewodach to zwiększałby on się wraz z dodaniem gazu.
    Daj mu 2000 rpm i sprawdź napięcie na + alternatora i na plusie akumulatora, norma wynosi do 0,2 V.


    Ale tej w chwili nie mam 14.4V, ani nawet 14V, przeczytaj od początku, w tej chwili mam max 13.9V bez obciążenia i choćby nie wiem jak gazował to nie przekroczę 13.9V (mierzone przy akumulatorze, gdy włączę światła spada jak do tego dodamy np: ogrzewanie kabiny, tylnej szyby (już spada do 13V), jak dodam jeszcze coś np: ogrzewanie foteli to już mam 12.75V i dojdzie tylko do 13V, ale gdy zrobię to samo co napisałem, ale mierze "+" przy alternatorze to napięcie jest zawsze 14V lub przy gazowaniu 14.4V.
  • #19 15561171
    PEPE64
    Poziom 16  
    To może wymontuj te przewody i oblutuj połączenia końcówek, sprawdzając przy okazji czy nie ma np. zmęczenia materiału. Czasami izolacja wygląda ok, a przewód w środku połamany.
  • #20 15561194
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Daj dodatkowy przewód 6mm² między + altka i + akumy.
  • #21 15561392
    Karaczan
    Poziom 41  
    Chyba 2x w życiu widziałem żeby Fiatowski alternator osiągał 14.4V.
    14.2V to na ogół max.
    Te 13.9V to bardzo częsty widok, łącznie ze spadkiem do 13.5V przy bardzo dużym obciążeniu na wolnych obrotach.
    I to jest uznawane przez ASO jako norma (oczywiście w nowych autach, na gwarancji, po gwarancji niektóre normy się magicznie śrubują, wiadomo, kasa po gwarancji inna...). I nie ma co z tym walczyć. Ten typ tak ma.
    Co do komunikatu Alternator Fail, to wina raczej albo problemu na kablu D+, albo BodyComputera, albo zegarów, które jak wiadomo w Stilo lubią sprawiać problemy czasem.
  • #22 15561579
    kamil win
    Poziom 12  
    a akumulator ile ma lat?
  • #23 15561909
    tzok
    Moderator Samochody
    Lukasino napisał:
    Ok dzięki, to w sumie mogę ten dodatkowy przewód z alternatora pod ten sam bezpiecznik?
    Jeśli masz tam bezpiecznik to możesz, a nawet powinieneś.
  • #24 15575121
    Lukasino
    Poziom 16  
    Witam,

    W międzyczasie zdemontowałem kompresor klimatyzacji bo miałem łożysko do wymiany, poprosiłem mechaników o sprawdzenie przewodów przy rozruszniku. Miejsce to wyczyścili, dokręcili śruby, ale napięcie było podobne. Dzisiaj dałem nowy przewód 16 mm2 między alternatorem a akumulatorem i jest ok, napięcie w końcu mierzone na klemach daje ponad 14V, przy okazji dałem dodatkowy przewód masowy do karoserii, gdyby znowu się pojawił komunikat "alternator failure" to gdzie może być problem?.
  • #25 15575152
    PEPE64
    Poziom 16  
    Jak masz dobrze, to nie zapeszaj;)
  • #26 15575166
    Lukasino
    Poziom 16  
    PEPE64 napisał:
    Jak masz dobrze, to nie zapeszaj;)


    Zaraz po montażu pojawił się komunikat :), ale później było ok, sprawdzę jutro.
  • #27 15578639
    Lukasino
    Poziom 16  
    Karaczan napisał:
    Chyba 2x w życiu widziałem żeby Fiatowski alternator osiągał 14.4V.
    14.2V to na ogół max.
    Te 13.9V to bardzo częsty widok, łącznie ze spadkiem do 13.5V przy bardzo dużym obciążeniu na wolnych obrotach.
    I to jest uznawane przez ASO jako norma (oczywiście w nowych autach, na gwarancji, po gwarancji niektóre normy się magicznie śrubują, wiadomo, kasa po gwarancji inna...). I nie ma co z tym walczyć. Ten typ tak ma.
    Co do komunikatu Alternator Fail, to wina raczej albo problemu na kablu D+, albo BodyComputera, albo zegarów, które jak wiadomo w Stilo lubią sprawiać problemy czasem.


    Napięcie mam już dobre, ale czasami jeszcze wyświetli się komunikat, rzadziej ale jednak, podejrzewam ten przewód D+ z alternatora, z jednej strony jest podłączony do alternatora, a z drugiej?, sprawdzę jeszcze napięcie na tym, przewodzie.
REKLAMA