Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Mitronik
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

niewiadow 28 Mar 2016 05:55 10365 55
  • #31 28 Mar 2016 05:55
    Hektar Zahler
    Poziom 31  

    Dlaczego nie było pytania o sposób montażu w sytuacji kiedy radio wewnątrz samochodu !!

    Bo wygląda na to, że przedwzmacniacz antenowy tej bryki przesyłać miał by do radia sygnał bezprzewodowo w jakiś cudowny sposób.
    Jest to nie możliwe, więc od razu należy poszukać zakłóceń koło garażu.

    Od nie dawna, bo od blisko roku czasu, eko-oświetlenie marki badziew sieje harmonicznymi z mocą niespotykaną jeszcze i dlatego sięgają one aż do UKF i wyżej w górny VHF. W radiu z modulacją FM zakłóceń tych nie sposób odróżnić od zwykłego szumu w żaden sposób - efektem jedynie znaczna utrata zasięgu w promieniu do kilkunastu metrów.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

  • Mitronik
  • #32 28 Mar 2016 09:45
    michał_bak
    Poziom 16  

    L_M napisał:
    Może autor tematu wypowie się w tej sprawie bo jak na razie to milczy a my tu próbujemy "proch wymyślać".

    To podstawa. Podstawowa jest odpowiedź na pytanie czy odbierane stacje pokrywają się z miejscem na skali gdzie powinny być.

  • #33 28 Mar 2016 16:04
    niewiadow
    Poziom 8  

    Ja mówię tyle ,że nikt nie grzebał ,fakt raz upadło, ale obecnie pracuję na kopalni Bełchatów i tam jest RMF i Z W aucie zaś mam Eskę,wywaliłem go z garażu i jest nadal cieńko, a lubię tą stację, więc kombinuję jak koń pod górę ,z wym wzmakiem UKF byłoby całkiem fajnie ,on ma tranzystor cewki rezystory i kondensatory,a podłączenie odbywa sie przez dolutowanie to anteny, a out to drucik na zewnątrz ?
    Moge go zasilić zasilaczem antenowym +11.7V ?

    Skala jest jaka jest ,ale pokrywają się ,wskaźnik dobrze pokazuje ,a tak to wygląda w pasmach MHz
    http://radio.nadaje.com/pl/transmitters/cities/city/7/

    Najbardziej interesuje mnie częstotliwość 89,4MHz
    Antenę mam taką:
    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

  • #34 28 Mar 2016 18:42
    Hektar Zahler
    Poziom 31  

    Wszystko da się wyjaśnić, ale nie na zasadzie domysłów co Ty tam kombinujesz. Ja widzę, że teraz próbujesz ustalić dlaczego bryczka wyłapuje te słabsze stacje. Otóż nie o antenę tu chodzi czy czułość radia tylko i wyłącznie, więc zostawmy to póki co, bo prawdopodobnie radio przenośne jest pozbawione pewnego elementu odpowiedzialnego za selektywność potrzebną do separacji stacji znajdujących się blisko siebie. Najtańsze radia tak mają, że aby nie rozstrajały się same z siebie, to w sposób zamierzony w zamian filtrów piezoceramicznych o przepustowości liczonej w kHz stosuje się filtry LC o przepustowości liczonej w MHz. Bez wglądu do wnętrza radia nie sposób ustalić tego jednoznacznie, ale da się obracać gałką jak na wideo to pokazane i sprawdzić czy nastrojone na sygnał reaguje/nie reaguje na zmianę jej położenia w nie wielkim zakresie, co też łatwo odróżnić na słuch jak sygnał pojawia się/znika natychmiast , albo pojawia się/znika płynnie.


    Link


    Tak działa ARCz. (stacja wskakuje natychmiast) i temu podobne.

    Jak radio jest zdolne do czegoś takiego, to powinno dać radę odseparować od siebie sąsiadujące stacje i można pokombinować tuning takiego sprzętu.
    W przeciwnym razie jest to pozbawione sensu, bo prawie nie wykonalne.

  • Mitronik
  • #35 28 Mar 2016 20:21
    niewiadow
    Poziom 8  

    Tak u mnie działa to radio;
    (Muzyka adekwatna do zastosowanej technologii :D )

    Link
    [/youtube]

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zastanawiam sie nad kupnem radia samochodowego za 50 zł i głośniki samochodowe do tego separator a allegro ,albo własna konstrukcja separatora, noi wzmacniacz antenowy, ale nie wiem czy to wszystko jest w aucie ;)

  • #36 28 Mar 2016 21:27
    _jta_
    Specjalista elektronik

    U mnie radio kupione na Allegro za kilka zł odbiera kilka stacji w okolicy odległej od jakichkolwiek nadajników...

    Jak daleko masz do nadajnika i który to jest? Nie widzę, żeby coś nadawało na 89.4MHz - na 89.6 jest Chilli Zet.

    Gdyby nie było krzywizny Ziemi, ani przeszkód terenowych, to byle jakie radio by odbierało silniejsze stacje (10kW) z paruset km.

    Ale wewnątrz blaszanego garażu mogą być problemy z odbiorem - blacha nie przepuszcza fal radiowych.

  • #37 28 Mar 2016 22:36
    niewiadow
    Poziom 8  

    Stacja 89,4MHz jest 30 km od domu ,Zet i RMF 60km

  • #38 31 Mar 2016 09:16
    Hektar Zahler
    Poziom 31  

    Jeżeli faktycznie radio tak się zachowuje, to nie ma stabilizacji odbieranej stacji. Obecnie na dobrą metę mało które tego nie ma, więc powiem tak najgorszy szajs. Dobre radio przenośne da się kupić w punktach zalecanych przez słuchaczy R. Maryja, bo tę stację chowa się pod te o mega mocach w nie dużych odstępach. Jest to praktykowane od dawna i tam mogą mieć do zaoferowania niesamowicie czułe radia w przystępnych cenach - przynajmniej tak to wygląda na granicy podkarpacia i lubelszczyzny, gdzie mam okazję to obserwować.

  • #39 31 Mar 2016 10:35
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Tak, to znaczy jak? I które radio, bo autor w #3 pokazał Precision PS-900 AM/FM Ultra Slim Radio, a w #35 Unitra Lena?

    Akurat Radio Maryja w Łodzi nadaje blisko końca pasma, 0.9MHz od najbliższego sąsiada, i ma dużą moc (a ten sąsiad maleńką - zobacz załącznik w #21), więc da się odebrać na byle jakim sprzęcie. Miałem radio zalecane do odbioru RM, było raczej kiepskawe - nie polecam, tu nie chodzi o zapewnienie jakości odbioru, wmawia się ludziom, że te zalecane radia są lepsze, a naprawdę chodzi o to, kto na tym zarobi.

    Do odbioru słabej stacji lepiej mieć radio bez automatycznej regulacji częstotliwości, albo z małym zakresem automatyki, bo jak automatyka łapie w dużym zakresie, to przy próbie odbioru słabszej stacji przestawi radio na sygnał najbliższej silnej stacji.

  • #40 31 Mar 2016 12:50
    niewiadow
    Poziom 8  

    Pokazałem przykładowe radia ,bo mojego nie mogę znaleźć.
    Jakie radio mogę zamontować ,zeby mi odbierało tak jak samochodowe ?
    Są jeszcze jakieś alternatywy dla tego obecnego radia ?

  • #41 31 Mar 2016 14:29
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    niewiadow napisał:
    Pokazałem przykładowe radia


    Siejesz zamęt i dezinformację.

    niewiadow napisał:
    bo mojego nie mogę znaleźć.


    Kolego, z cywilizacji obrazkowej wyrośliśmy dawno. Radio ma markę, model i typ - proszę o podanie.
    Radio było przestrajane z dolnego UKF na górny?

    niewiadow napisał:
    Jakie radio mogę zamontować ,zeby mi odbierało tak jak samochodowe ?


    Gdzie zamontować?

    niewiadow napisał:
    Są jeszcze jakieś alternatywy dla tego obecnego radia ?


    Wiele.
    Jesli chcesz odbierać w blaszanym garażu to szukaj radia z gniazdem zewnętrznej anteny.

  • #43 31 Mar 2016 16:29
    _jta_
    Specjalista elektronik

    A ja proponuję pożyczyć od znajomego byle jakie przenośne radio z nowym zakresem UKF (88-108MHz) i spróbować, jak działa w tym garażu. Najtańsze radio na Allegro znalazłem za 4zł (z wysyłką 7,50 - chyba listem zwykłym), ale nie widzę, żeby coś takiego sprzedawano w Łodzi. Tyle, że to jest miniradio przenośne - odbiera na słuchawki, potrzebuje baterii - więc do stałego używania się nie nadaje, do spróbowania może być. Nie próbowałem używać takiego w blaszanym garażu, w mieszkaniu (także z wielkiej płyty) działa, jakkolwiek występują odbicia fali - jak chodzę po mieszkaniu, to mam zaniki audycji.

  • #44 02 Kwi 2016 09:23
    niewiadow
    Poziom 8  

    A wieża Panasonic SA-Ak240 będzie w stanie odebrać sygnał ?

  • #46 02 Kwi 2016 15:08
    niewiadow
    Poziom 8  

    Tak wygląda radyjko
    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

  • #47 05 Kwi 2016 11:44
    Hektar Zahler
    Poziom 31  

    Jest to zwyczajna superheterodyna z pojedynczą przemianą pozbawiona choćby najprostszej automatyki tak jak udało się wydedukować. I jak patrzę w dane tej kostki nie przewiduje elementu piezoceramicznego, więc nic szczególnego nie da się zdziałać. Nie jest to dział radiotechniczny, dlatego pozwolę sobie wytłumaczyć to jak krowie na rowie. Odebrany sygnał jest w takim układzie mocno zaszumiony częstotliwościami pochodzącymi z sąsiednich "kanałów", które trzeba by z niego wyrzucić, ażeby czułość radia wzrosła. To tak jakby nałożyć na siebie dźwięk + ultradźwięk, którego nie słychać, a pomimo to w szerokopasmowym wzmacniaczu usłyszymy zniekształcenia. Krótko mówiąc przedwzmacniacz antenowy nic nie da.

  • #48 05 Kwi 2016 15:45
    niewiadow
    Poziom 8  

    Okej dzięki wielkie, czyli pasuje kupić radio samochodowe podpiąć do niego zasilacz natenowy, bo ma 12V zasialnia, może z nim coś ogarnę ?

  • #50 05 Kwi 2016 17:41
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Oj, zasilacz ATX to niespecjalnie - generuje sporo zakłóceń, które mogą wchodzić na audycje.

    :arrow: #47 - To radio najwyraźniej ma jakieś filtry pośrednich częstotliwości, według noty katalogowej TA7613 to powinny być uniwersalne do AM/FM, na tym jest możliwa całkiem przyzwoita selektywność.

    Nie widzę wypowiedzi autora tematu o wynikach testu odbioru przy użyciu innego radia w tym garażu - a bez tego nie wiadomo, czy to problem z radiem, czy garaż wygasza audycje większości stacji.

  • #51 05 Kwi 2016 18:27
    niewiadow
    Poziom 8  

    Radio jest nieczułe ,samochodowe po wjechaniu śnieży, ale działa.

  • #53 05 Kwi 2016 19:59
    _jta_
    Specjalista elektronik

    To radio prawdopodobnie nie ma nawet wzmacniacza na wejściu, więc ma nieco gorszą czułość, niż radio samochodowe - może nie wystarcza tam, gdzie samochodowe ledwie działa. Mozna oczywiście pomyśleć o umieszczeniu anteny poza garażem i jeszcze wzmacniacza antenowego po drodze, tylko jest problem, jak sygnał ze wzmacniacza dostarczyć do radia, może owinąć jego antenę przewodem?

  • #54 06 Kwi 2016 11:27
    Hektar Zahler
    Poziom 31  

    Sprzęgając tak antenkę teleskopową z przedwzmacniaczem antenowym zostają pogwałcone w ten sposób elementarne zasady konieczne do tego by można było mówić o możliwości dopasowania źródła sygnału (o danej mocy znamionowej) do obciążenia.

    O co tu biega w tym dopasowaniu antenowym zrobię przez porównanie:

    1. Obciążenia - do dwóch zwykłych żarówek na dwa różne napięcia znamionowe: 12V oraz 230V, przy czym obie o mocy 100W.
    2. Źródła - do dwóch zasilaczy na dwa różne napięcia znamionowe: 12V oraz 230V, przy czym oba o mocy 100W.

    W obu przypadkach nie możliwa jest zamiana żarówek miejscami tak, aby przy różnych napięciach uzyskać max. mocy na obciążeniu, ponieważ:

    - w kombinacji żarówka 230V + zasilacz 12V straty mocy spowoduje żarówka o zbyt małej oporności, zatem popłynie za mały prąd
    - w kombinacji żarówka 12V + zasilacz 230V straty mocy spowoduje zasilacz o zbyt małej wydajności prądowej, zatem poleci napięcie

    Z uwagi, że temat ma ogrom odsłoń (przeczytań), a mówić językiem radiotechniczym nie ma sensu, to pozwoliłem sobie spróbować wytłumaczyć to jak krowie na rowie.
    (oby radioamatorzy tu obecni mogli mnie poprawić, jeżeli się mylę)

    Ponadto sprzęgając w ten sposób antenkę teleskopową z przedwzmacniaczem antenowym, antenka ta zostaje wydłużona mechanicznie o długość instalacji antenowej.


    Co do radia na warsztat, to dobrze wiedzieć co warto mieć, a czego nie - z najistotniejszych, np. :

    - radia z włączoną domyślnie opcją AF/TI/Traffic omijać szerokim łukiem (cykliczny zanik odbioru, albo pikanie)
    - rodzaj strojenia: manual, auto, z przycisku, na gałkę, na encoder, itp. (najlepiej sprawdzi się na encoder)
    - pamięć ustawień typu eeprom (żeby nie trzymać go pod zasilaniem)
    - wyświetlacz z RDS (żeby mieć pod ręką zegarek)
    - łatwy dostęp do opcji z klawiszy (żeby nie gmerać w menu)
    - jeżeli na warsztat, to ekstra udogodnieniem jest możliwość natychmiastowego załączenia kartą keycard
    - jeżeli w grę wchodzi antena zewnętrzna, to warto zaopatrzyć się w radio zasilające wzmacniacz +12V wprost z wejścia antenowego (BWM, grupa VAG, itp.)
    - pamięć opcji logika zapłonu-załączania/wyłączania (głównie Blaupunkt)
    - Wasze preferencje - jakie ?

    Żeby z radii samochodowych na warsztat do 50PLN mieć przyjemność ze słuchania, to na 100% skuteczności głowicy UKF mogę być pewny, np.

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    Blaupunkt Hamburg i wszystkie modele typu "Keycard" z opcją rozróżniania dużych i małych liter z RDS PS.




    (chodzi o specyficzną konstrukcję głowicy UKF)

    http://codedradio.info/?i=bn&sb=B link do stronicy objaśniającej modele z keycard

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    Względnie niesamowicie popularny wśród "wycofanych z obiegu" egzemplarz z Laguny Reno Blaupunkt RDS G5 (jest kodowane, ale naprawdę warto)

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    W ostateczności (mniej żywotne) modele z keycard bez opcji rozróżniania dużych/małych liter, np. Heidelberg.

    Co bardziej wymagającym polecałbym coś z innej beczki Blaupunkta - modele od roku 1980 i w góre.
    (szczególnie te z linijką LED w roli skali UKF - chodzi o specyficzny tryb Auto)

    Oto link.

    http://antique-autoradio-madness.org/Blaupunkt/Blaup_80/Blaup_80_01.htm

    Przykładowy egzemlarz Heidelberg SM 21 Stereo.

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    Z nowszych tunerów nastawionych na szczególne osiągi FM radio JVC KD-BT11 z opcją Auto-Wide/Auto-Narrow w paśmie IF sterowaną procesorem.

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    Jeżeli chodzi o łatwość/szybkość przestrajania typu encoder obrotowy dla przykładu Audi Concert 2.
    (ciekawostka możliwość automatycznego nagrywania komunikatów z RDS TP)

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    Pełno na szrotach jest też z ekstra głowicą UKF i przyjemnego w obsłudze Forda Sound 200x.

    Budowa wzmacniacza do anteny klasycznego radia FM

    To tak na szybko czego mogę być pewien na 100%.

  • #56 08 Kwi 2016 15:53
    niewiadow
    Poziom 8  

    No dobrze ,dzięki wielkie ,będe rozpatrywał nad kupnem wskazanych radii .