Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Zasilanie do radia samochodowego w domu.

robot10005 03 Apr 2016 09:54 8217 26
Optex
  • Optex
  • #2
    dzimi
    Moderator
    Chcesz kupić? Złożyć samemu?
  • #3
    marciniaczekbob
    Level 11  
    Byle jaki 12V
  • #4
    jdubowski
    Tube devices specialist
    robot10005 wrote:
    I tu pytanie jaki dobrać do niego zasilacz?


    Zasilacz musi dać 12 do 14V DC, wydajność prądowa co najmniej 5A. Zasilacz musi zapewniać filtrację (wygładzenie wyprostowanego przebiegu).
    Alternatywnie akumulator doładowywany prostownikiem.

    marciniaczekbob wrote:
    Byle jaki 12V


    Tja, od wzmacniacza antenowego 12V/100mA wystarczy?
    Nie wypisuj bzdur, młodzież czyta i jeszcze uwierzy.
  • #5
    robot10005
    Pupil
    Podesłaliście byś cie jakiś link z allegro?(w miarę nie drogiego zasilacza).
  • #6
    WRadek
    Level 22  
    Uzywany zasilacz komputerowy?
  • #7
    robot10005
    Pupil
    Powiem tak podczepiłem radio pod zasilacz magiba MGB 300 ATX i lampka się nie migała a po odpaleniu letko podświetlało się.
  • Optex
  • #9
    marcin55246
    Level 25  
    robot10005 wrote:
    zasilacz magiba MGB 300 ATX i lampka się nie migała a po odpaleniu letko podświetlało się.

    A przerobiłeś zasilacz tak, by samodzielnie działał?
  • #10
    ametyst12
    Level 14  
    robot10005 wrote:
    Podesłaliście byś cie jakiś link z allegro?(w miarę nie drogiego zasilacza).
    Czasami zasilacz komputerowy ATX może mieć za słabe napięcie aby radio odpaliło, Jest wiele możliwości , ale jeżeli chcesz się nie bawić to może być ten http://allegro.pl/zasilacz-stabilizowany-impulsowy-12v-5a-60w-24281-i5331574794.html , pamiętaj o złączu iso i kostce, bo inaczej kabelkami sobie nie podłączysz. Może też być prostownik od ładowania akumulatora, ale tylko transformatorowy i musisz dać kondensatory najlepiej 2200uf/25v, aczkolwiek może napięcie, być zbyt wysokie, więc zalecałbym wtedy dać stabilizator 12v, ale po co się bawić jak w tym przypadku można było by lepiej kupić gotowy zasilacz.

    Dodano po 5 [minuty]:

    robot10005 wrote:
    Powiem tak podczepiłem radio pod zasilacz magiba MGB 300 ATX i lampka się nie migała a po odpaleniu letko podświetlało się.
    Co do ATX sprawdz napięcie multimetrem(voltomierzem lub miernikiem) pamiętaj odpalając zasilacz ATX komputerowy, by zielony kabel połączyć z masą.

    Dodano po 5 [minuty]:

    jdubowski wrote:
    Tja, od wzmacniacza antenowego 12V/100mA wystarczy?
    Nie wypisuj bzdur, młodzież czyta i jeszcze uwierzy.
    Tak z tym się zgodzę, że 100mA to za mało, choć mam takie stare radio malej mocy gdzie wystarczyłby 500mA, więc tu zależy od mocy radia. Ale 5A to spokojnie starczy nawet z zapasem, bo tak szczerze to kupiłem raz radio gdzie pisało 12V i 5A zasilanie, a tak naprawdę po sprawdzeniu pobierało 1A. :)
  • #11
    marcin55246
    Level 25  
    ametyst12 wrote:
    Czasami zasilacz komputerowy ATX może mieć za słabe napięcie aby radio odpaliło

    Skoro zasilacz ma 12V i odpowiednią wydajność prądową, a napięcia mieszczą się w normie ATX, to musi zadziałać.

    ametyst12 wrote:
    Może też być prostownik od ładowania akumulatora, ale tylko transformatorowy i musisz dać kondensatory najlepiej 2200uf/25v, aczkolwiek może napięcie, być zbyt wysokie, więc zalecałbym wtedy dać stabilizator 12v

    Przerost formy nad treścią... stabilizator na 12V/min.5A, to tylko strata pieniędzy.
  • #12
    ametyst12
    Level 14  
    marcin55246 wrote:
    Skoro zasilacz ma 12V i odpowiednią wydajność prądową, a napięcia mieszczą się w normie ATX, to musi zadziałać.
    Tak, ale miałem przypadek, że ATX miał 10V około więc radio mogło nie odpalić, więc dlatego pisze by sprawdził jakie napięcie (voltomierzem) ma na zółtym kablu i czarnym masą na wtyczce Molex.
    marcin55246 wrote:
    rzerost formy nad treścią... stabilizator na 12V/min.5A, to tylko strata pieniędzy.
    Oczywiście, że tak więc proponuje autorowi kupić gotowy zasilacz niż się z tym bawić, ale zrobi jak chce nikogo zmusić nie można.
  • #13
    robot10005
    Pupil
    Ale podał być link do innego zasilacza bo moje głośniki z radia mają pewno ok 4x25w?
  • #14
    aksakal
    Tube devices specialist
    Moc głośników znaczenia nie ma, może być i 4х100W i więcej. Dla wzmacniacza radioodbiornika ma znaczenie opór tych głośników, od tego zależy jego wyjściowa moc i prąd który on zużywa.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Przy użyciu zasilacza ATX dla zasilania radioodbiornika należy zabezpieczyć obciążenie linii 5V owak napięcie 12V zmaleje . W roli obciążenia można wykorzystać żarówkę czy rezystor 10-15Om, odpowiedniej mocy.
  • #16
    rafbid
    Level 33  
    robot10005 wrote:
    Chciałbym podczepić 4 głośniki wyjęte z drzwi samochodowych
    Tak bez obudowy?
    jdubowski wrote:
    Alternatywnie akumulator doładowywany prostownikiem.
    Nie każdy akumulator się nadaje do pomieszczeń podczas używania/ładowania wytwarza się wodór i pary kwasy siarkowego.
  • #17
    ametyst12
    Level 14  
    robot10005 wrote:
    Ale podał być link do innego zasilacza bo moje głośniki z radia mają pewno ok 4x25w?
    Dokładnie wytłumaczył ci to kolega wyżej, więc trudno stwierdzić co w twoim radiu siedzi jaki układ scalony pewnie któryś z TDA tylko który musiałbyś rozebrać radio i odczytać jaki tam jest wtedy można by było stwierdzić jaką moc oddaje na kanał przy jakiej oporności.

    Dodano po 1 [minuty]:

    rafbid wrote:
    Tak bez obudowy?
    No wiesz autor może nie mieć kolumn, też nie raz nie mam i podłączam bez obudowy głośniki.

    Dodano po 5 [minuty]:

    rafbid wrote:
    Nie każdy akumulator się nadaje do pomieszczeń podczas używania/ładowania wytwarza się wodór i pary kwasy siarkowego.
    Dokładnie, dlatego też jest niebezpieczne trzymanie w domu akumulatora bez wentylacji, choć akumulator podtrzymywałby pamięć zaprogramowanych stacji w radiu, to jest ten plus.
  • #18
    rafbid
    Level 33  
    ametyst12 wrote:
    No wiesz autor może nie mieć kolumn, też nie raz nie mam i podłączam bez obudowy głośniki.
    Też tak często robię ale trzeba zwracać uwagę na to ze bez obudowy przy mocniejszym podkręceniu volume zawieszenie głośnika mocniej pracuje nie ma podciśnienia które zapewnia obudowa czy drzwi?
  • #19
    ametyst12
    Level 14  
    rafbid wrote:
    ale trzeba zwracać uwagę na to ze bez obudowy przy mocniejszym podkręceniu volume zawieszenie głośnika mocniej pracuje nie ma podciśnienia które zapewnia obudowa czy drzwi?
    No i przez to gorzej gra, w kolumnie zawsze lepiej nawet plastikowej, choć ja zawsze wole w drewnianej z płyt MDF.
  • #20
    robot10005
    Pupil
    Jakbym chciał zrobić z tego radia wzmacniacz to w jaki tryb ustawić w radiu? A i czy minus od sygnałó na obudowie?
  • #21
    ametyst12
    Level 14  
    robot10005 wrote:
    Jakbym chciał zrobić z tego radia wzmacniacz to w jaki tryb ustawić w radiu?
    Żaden, bo radio nie ma wejścia aux , ani rca, ani wejścia jack lub minijack. Albo rozkręcisz radio i podłączysz kabelkami pod TDA układ scalony na wejście i odczępisz radio i będziesz go używać jako wzmacniacz lub najprostszy sposób kup kasetę z kabelkiem minijack np.: http://allegro.pl/kaseta-adapter-adaptor-tran...5756899382.html?bi_s=ads&bi_m=p2,1&bi_c=89865 wtedy możesz podłączyć telefon, mp4, mp3, komputer, itd.
    robot10005 wrote:
    A i czy minus od sygnałó na obudowie?
    Raczej tak.
  • #22
    kwazar
    Level 29  
    Co do mocy w radiu samochodowym, to kiedyś już było to omawiane. Przy 14,4 V radio samochodowe moze mieć najwyżej około 15-16 W.
    Jak zasilimy go z 12 V, to spadnie do około 10 W. Oczywiście mowa o jednym kanale.
    W sumie daje to powiedzmy 60 W, czyli prąd około 4 A.
    Taki zasilacz 5A w zupełności wystarczy i to z zapasem...
  • #23
    ametyst12
    Level 14  
    kwazar wrote:
    Co do mocy w radiu samochodowym, to kiedyś już było to omawiane. Przy 14,4 V radio samochodowe moze mieć najwyżej około 15-16 W.
    Myślisz, a co powiesz o TDA7560 lub TDA7850, bo one mają nawet przy zasilaniu 16-18V przy 4ohm nawet 30W na kanał.
    kwazar wrote:
    Taki zasilacz 5A w zupełności wystarczy i to z zapasem...
    Pewnie, że wystarczy co też pisałem.
  • #24
    kwazar
    Level 29  
    Przepraszam, ale nie miałem wcześniej czasu.
    ametyst12 wrote:
    kwazar napisał:


    Co do mocy w radiu samochodowym, to kiedyś już było to omawiane. Przy 14,4 V radio samochodowe moze mieć najwyżej około 15-16 W.


    Myślisz, a co powiesz o TDA7560 lub TDA7850, bo one mają nawet przy zasilaniu 16-18V przy 4ohm nawet 30W na kanał.


    Widzisz, z mocą wzmacniaczy samochodowych jest tak jak z marketingiem w innych dziedzinach. Im więcej na opakowaniu, tym lepiej.
    Co do kości TDA7560 to weź pod uwagę kilka rzeczy.
    W samochodzie jest max 14.4 V, a w nowszych samochodach z automatycznym regulatorem napięcia jest na początku 14,4 V, a po kilku minutach spada do 13,8 V. W każdym razie nie będzie nigdy 16, ani 18 V.
    Zniekształcenia- podawanie w kartach katalogowych np. 10%, jest nieporozumieniem, nawet 1% to dużo i nie da się tego słuchać. Trzeba patrzeć na moc podawaną przy THD maksymalnie 0,1%...
    Zwróć uwagę, że moc tego wzmacniacza podawana w karcie katalogowej to nie jest moc RMS, tylko EIAJ.
    Moc taką podaje się przy wzmacniaczach impulsowych, czyli w klasie D i podobnych, a dotyczy mocy jaką może oddać wzmacniacz w czasie kilku milisekund, chyba 10ms. Nie ma ona nic wspólnego z mocą RMS, czyli mocą ciągłą.
    Trzeba wziąć pod uwagę jeszcze napięcie nasycenia samej końcówki mocy to, że pracuje najczęściej w klasie AB z jej sprawnościąokoło 60-70%.
    Jak się dobrze przyjrzeć mocy tego wzmacniacza, czyli:
    - przy jakim napięciu
    - przy jakich zniekształceniach
    - jaki rodzaj mocy (EIAJ)
    itd. to i tak wyjdzie, że ma około 16 W, no może w niektórych przypadkach powiedzmy 18 W, ale to wszystko.
    Bez podniesienia napięcia w jakikolwiek sposób, bootstrap, przetwornica impulsowa, czy inne metody nie ma możliwości uzyskania większej mocy.
  • #25
    ametyst12
    Level 14  
    kwazar wrote:
    Widzisz, z mocą wzmacniaczy samochodowych jest tak jak z marketingiem w innych dziedzinach. Im więcej na opakowaniu, tym lepiej.
    Co do kości TDA7560 to weź pod uwagę kilka rzeczy.
    No wiem, że oszukują dlatego nie ma jak samemu sprawdzić.
    kwazar wrote:
    Co do kości TDA7560 to weź pod uwagę kilka rzeczy.
    Większość z nich wziąłęm.
    kwazar wrote:
    W samochodzie jest max 14.4 V, a w nowszych samochodach z automatycznym regulatorem napięcia jest na początku 14,4 V, a po kilku minutach spada do 13,8 V. W każdym razie nie będzie nigdy 16, ani 18 V.
    W samochodzie tak, ale w domu można odpowiedni zasilacz kupić lub zrobić, aby było 16-18V.
    kwazar wrote:
    Zniekształcenia- podawanie w kartach katalogowych np. 10%, jest nieporozumieniem, nawet 1% to dużo i nie da się tego słuchać. Trzeba patrzeć na moc podawaną przy THD maksymalnie 0,1%...
    Niestety takiej nie ma jest tylko THD 1%
    kwazar wrote:
    Zwróć uwagę, że moc tego wzmacniacza podawana w karcie katalogowej to nie jest moc RMS, tylko EIAJ.
    Nie tylko EIAJ, są też inne moce, ale fakt że RMS tam nie ma.
    kwazar wrote:
    to i tak wyjdzie, że ma około 16 W, no może w niektórych przypadkach powiedzmy 18 W, ale to wszystko.
    No tak, dlatego śmieszy mnie to, że niektórzy piszą, że potrzebny jest transformator co najmniej 200W do tej końcówki gdzie to będzie pobierało około 10A, zasilałem różne radia, ale żadne nie pobierało więcej niż 1,5A, dlatego 5A jest nawet za dużo 4A też starczy, ja przynajmniej takim zasilam.
    kwazar wrote:
    przetwornica impulsowa, czy inne metody nie ma możliwości uzyskania większej mocy.
    No tak, dlatego w niektórych wzmacniaczach samochodowych jest przetwornica i tranzystory, aby uzyskać większą moc.
  • #26
    kwazar
    Level 29  
    ametyst12 wrote:
    kwazar napisał:


    W samochodzie jest max 14.4 V, a w nowszych samochodach z automatycznym regulatorem napięcia jest na początku 14,4 V, a po kilku minutach spada do 13,8 V. W każdym razie nie będzie nigdy 16, ani 18 V.


    W samochodzie tak, ale w domu można odpowiedni zasilacz kupić lub zrobić, aby było 16-18V.


    Zgadza się, że w domu można zasilić go z wiekszego napięcia, ale wzmacniacz jest do odbiorników samochodowych i w takich warunkach powinny być robione pomiary. Mówiliśmy o zasilaniu radia samochodowego w domu, a nie o budowie wzmacniacza scalonego na 18 V. Radia samochodowego bał bym się zasilać z 18 V.
    Jeżeli chodzi o wzmacniacz w domu, to wolał bym dać zewnętrzny do tego radia samochodowego. Ja mam tak u siebie albo słucham radia samochodowego przez wzmacniacz zewnętrznego, albo do tego samego wzmacniacza podłączam wyjście audio z komputera. Wzmacniacz w radiu samochodowym to jednak nie rewelacja...
    ametyst12 wrote:
    kwazar napisał:


    Zwróć uwagę, że moc tego wzmacniacza podawana w karcie katalogowej to nie jest moc RMS, tylko EIAJ.



    Nie tylko EIAJ, są też inne moce, ale fakt że RMS tam nie ma.


    W tym sęk, że te wszystkie inne moce nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, dlatego są takie duże, a prawdziwa moc ciągła nie jest podawana, bo nie nadaje się na chwyt reklamowy :-)
    ametyst12 wrote:
    kwazar napisał:


    przetwornica impulsowa, czy inne metody nie ma możliwości uzyskania większej mocy.


    No tak, dlatego w niektórych wzmacniaczach samochodowych jest przetwornica i tranzystory, aby uzyskać większą moc.


    Myślę nawet, że we wszystkich normalnych wzmacniaczach samochodowych jest przetwornica. Może są jakieś bez przetwornicy, ale mają moc taka jak radio, czyli nie ma to sensu. Przetwornica podnosi napięcie do odpowiedniej wartości i podaje je jako symetryczne do zasilania "normalnego" wzmacniacza.

    Tak sobie rozmawiamy, ale myślę, że obaj wiemy o co chodzi.
  • #27
    ametyst12
    Level 14  
    kwazar wrote:
    Radia samochodowego bał bym się zasilać z 18 V.
    Serio, ja zasiliłem z 21V kiedyś, ale to przez kondensator i nie chciało mi spaść napięcie, bo miałem 15V transformator i jakoś wytrzymało choć dzwięk nie był zadowalający słychać było brzęczenie w głośnikach.
    kwazar wrote:
    Jeżeli chodzi o wzmacniacz w domu, to wolał bym dać zewnętrzny do tego radia samochodowego.
    No dokładnie, ja też, ale ja mam podpięte sobie pod piec gitarowy i gra rewelacyjnie.
    kwazar wrote:
    Wzmacniacz w radiu samochodowym to jednak nie rewelacja...
    No dokładnie, ale co się dziwić jak niskie napięcie.
    kwazar wrote:
    Tak sobie rozmawiamy, ale myślę, że obaj wiemy o co chodzi.
    No, też tak sądze.