Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem.

06 Kwi 2016 19:41 8994 47
  • Poziom 5  
    Witam.

    Jako że jestem tu pierwszy raz, chciałbym się przywitać, więc Witam.

    Mam mały problem:

    otóż kupiłem mieszkanie, w mieszkaniu są 3 fazy- moc przyłączeniowa 12,5 kW.

    Jeszcze tam nie mieszkam- jestem na etapie remontu.
    W zeszłym tygodniu zamontowano mi klimatyzator o mocy 3,5 kW, i tu pojawia się problem. Gdy go włączę ze skrzynki z bezpiecznikami wydobywa się lekki pisk, dźwięk o tonie wysokim. Nie jest on bardzo głośny, lecz z tego co się orientuje nie powinno tak być. Po wyłączeniu następuje błoga cisza...

    Ma ktoś z Państwa jakiś pomysł jak to rozwiązać?

    Pozdrawiam i dziękuję za informacje:)
  • Poziom 23  
    Wezwij elektryka, załatwi sprawę.
  • Poziom 5  
    Niestety, lecz w tej chwili już jestem w domu, nie dam rady zdjęcia zrobić, ale jutro jak najbardziej, czy można używać tego prądu czy raczej poczekać na elektryka żeby to sprawdził???
  • Poziom 16  
    Prawdopodobnie pisk spowodowany jest praca falownika w klimatyzatorze.
  • Admin Elektroenergetyka
    sermarek napisał:
    Prawdopodobnie pisk spowodowany jest praca falownika w klimatyzatorze.


    Mowa jest o rozdzielnicy w mieszkaniu.
  • Poziom 16  
    Z pytania wynika, ze tak. Spotkalem sie juz z tym iz wskutek zlej filtracji zasilania falownika, praca inwertera jest slyszalna w rozdzielnicy. Podejrzewam niexostateczna filtracje na zasilaniu obwodow inwertera - oszczednosci producenta. Gdyby autor tematu przysluchal sie klimatyzatorowi, pewnie uslyszalby taki sam pisk. Byc moze jest zagluszany przez prace sprezarki.
  • Admin Elektroenergetyka
    opornik7 napisał:
    Moim zdaniem "piszczy" a raczej "syczy" zabezpieczenie obwodu. A co, jak gdybać to gdybać :D

    Jeśli zastosowano chińskie moduły to bardzo prawdopodobne.
    Pytanie czy "syczy", "piszczy", buczy" zawsze po załączeniu wyłącznika, czy tylko po załączeniu wyłącznika i pracy klimy.
  • Poziom 16  
    Pora by autor tematu to sprawdzil.
  • Specjalista elektryk
    Łukasz-O napisał:
    Pytanie czy "syczy", "piszczy", buczy" zawsze po załączeniu wyłącznika, czy tylko po załączeniu wyłącznika i pracy klimy.

    Łukasz, dajmy Mu kilka dni aż zrobi się ciepło. Napisze pewnie, że z rozdzielnicy coś śmierdzi albo, że coś się spaliło. ;)
    Maniek, zrób fotkę i zapodaj.
  • Poziom 39  
    Łukasz-O napisał:
    Jeśli zastosowano chińskie moduły to bardzo prawdopodobne.

    Np. osprzęt LC piszczy , gdy włączona jest płyta indukcyjna.
  • Moderator
    Temat otwieram na wniosek Autora. Proszę poprawić pisownię wszystkich swoich poprzednich postów.
  • Poziom 5  
    W końcu się udało abym mógł coś napisać, nie wiedziałem po prostu że tu są takie wymogi jak poprawna pisownia, ale do sedna, bezpieczniki jak piszczały tak piszczą, w odpowiedzi na wcześniejsze pytania, piszczenie, czy też jak to moja małżonka nazwała ''skwierczenie'' rozpoczyna się po jakichś 2 minutach od momentu włączenia klimatyzatora.

    A oto zdjęcie tego wynalazku, czerwonym kolorem zakreśliłem miejsce z którego prawdopodobnie wydobywa się ten odgłos, metoda na ucho:)

    Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem.
  • Specjalista elektryk
    maniek998straz napisał:
    A oto zdjęcie tego wynalazku, czerwonym kolorem zakreśliłem miejsce z którego prawdopodobnie wydobywa się ten odgłos, metoda na ucho:)

    A nie mówiłem w poście #8?
  • Admin Elektroenergetyka
    opornik7 napisał:

    A nie mówiłem w poście #8?


    Brawo Ty! :D

    Jak na 12,5kW przydziału mocy i nowe mieszkanie to rozdzielnica i instalacja kiepściutka.
  • Poziom 5  
    Czyli o co chodzi???:)

    Skoro kiepska ta instalacja, to co można zrobić aby nie była? Powymieniać te wszystkie rzeczy???

    I czy można używać tego prądu czy poczekać do wymiany tych gadżetów??
  • Pomocny post
    Admin Elektroenergetyka
    Wyłącznik nadmiarowoprądowy B16 przy obciążeniu 3,5kW pracuje prawie na skraju wytrzymałości, pisząc kolokwialnym językiem. Możesz spróbować podmienić go na inny, innej firmy np. EATON.

    Rozdzielnica wykonana po taniości, z nieprawidłowym nominałem zabezpieczenia oświetlenia. Skandalicznie mała ilość obwodów jak na obecne czasy. Tak "rozbudowane" instalacje wykonywało się na początku lat 90-tych.
    Jakoś nie widzę osobnego obwodu na klimatyzator albo jest wspólny z czymś tam albo kosztem czegoś.
    Z tego co widzę:
    1. 400V płyta,
    2. Gniazda kuchnia?
    3. Gniazda łazienka?
    4. Gniazda pokoje?
    5. Oświetlenie i dzwonek?

    Gdzie obwody dedykowane do odbiorników powyżej 2kW, tak jak pralka, zmywarka, piekarnik (jeśli osobny) i klimatyzator?
    W rozdzielnicy nie ma wyłącznika głównego, a RCD czteropolowy wygląda tak jakby się gdzieś wybierał. Ogólny nieład, brak szyn grzebieniowych, faza na przewodzie niebieskim od dzwonka. Dzwonek sterowany N-em.
    Brak miejsca na ewentualną rozbudowę.
    Kto Ci kolego robił tą "elektrykę" ?
  • Poziom 5  
    Developer takie cudo zrobił właśnie:(
    Czyli żeby to miało chociaż trochę ręce i nogi to porządny elektryk i do zmiany w sumie wszystko???

    A zamiast tych B16 można założyć jakieś mocniejsze??? Klimatyzator podłączony jest po gniazdko po prostu....

    A co będzie jak włącze, indukcję 7,2 kw??? Uradzi to??? Oczywiście 3 fazową.
  • Poziom 14  
    maniek998straz napisał:
    Developer takie cudo zrobił właśnie:(


    Tak w dzisiejszych czasach wygląda 90% instalacji elektrycznych w nowych mieszkaniach sprzedawanych przez deweloperów.
  • Poziom 38  
    Łukasz-O napisał:
    brak szyn grzebieniowych


    W zasadzie nie wiem do czego mogły by się tu przydać ;)

    maniek998straz napisał:
    A zamiast tych B16 można założyć jakieś mocniejsze???


    W żadnym wypadku !!!

    maniek998straz napisał:
    Oczywiście 3 fazową


    Oczywiście dwufazową :)
  • Poziom 5  
    Więc jeśli będę miał włączoną klimatyzację, i włącze np. coś dodatkowo w tym samym obwodzie, powiedzmy że wyjdzie 5KW, 3,5KW z klimatyzatora i plus coś tam jeszcze to co wtedy? Będą się wyłączać wyłączniki nadmiarowo-prądowe??? Nawet jeśli to powymieniam na te co kolega pisał firmy Eaton???


    I czy wymienić to wszystko z tej skrzynki na ten Eaton???
  • Poziom 23  
    maniek998straz napisał:
    Więc jeśli będe miał włączoną klimatyzację, i włącze np. coś dodatkowo na tym samym obwodzie, powiedzmy że wyjdzie 5kw, 3,5 z klimatyzatora i plus coś tam jeszcze to co wtedy?
    Wyłącznik nadprądowy składa się z członu przeciążeniowego i zwarciowego. Czas wyłączenia zależy od prądu.
    B16 powinien wyłączyć w czasie 0.4 sekundy przy 3-5 krotności prądu znamionowego czyli od 48A do 80A.
    Jakbyś podłączył 5.5kW to człon przeciążeniowy zaczął by się nagrzewać i powinien wyłączyć w czasie od 10 do 1000 sekund. Przy 5kW byłoby to około od 100 do 5000 sekund.
    Oczywiście jakby termik był rozgrzany to krócej.
    Patrz charakterystyka czasowo-prądowa.

    PS. u mnie Legrand bzyczy jak się piekarnik albo suszarkę włączy ;)
  • Poziom 5  
    A może po prostu najlepiej by było podłączyć ten klimatyzator pod obwód oświetlenia, a nie gniazdek??? Wtedy będzie możliwość podłączenia wszelkich urządzeń typu odkurzacz tv, żelazko, bez myślenia o tym że bezpiecznik nie da rady, a na obwodzie z oświetleniem i tak są same Ledy, więc mało obciążony bedzie???

    Takie przemyślenia laika:)
  • Poziom 38  
    maniek998straz napisał:
    A może po prostu najlepiej by było podłączyć ten klimatyzator pod obwód oświetlenia, a nie gniazdek???


    maniek998straz napisał:
    Developer takie cudo zrobił właśnie


    Idąc tym tokiem myślenia sfajczysz sobie instalację w mieszkaniu.... prawdopodobnie 1,5mm2 zabezpieczenie B16 i około 3,7kW na obwodzie....

    Jedyne racjonalne wyjście to doprowadzić do klimatyzatora osobny obwód zabezpieczony zgodnie z zaleceniem producenta urządzenia.
  • Poziom 5  
    Takie ma parametry ten klimatyzator:

    Dane techniczne
    Seria produktowa PRESTIGE
    Oznaczenie modelu (jedn. wewn. / jedn. zew.) AR12HSSFAWKNEU/X
    Wydajność, chłodzenie, nominalna (kW) 3,5
    Wydajność, chłodzenie, minimalna-maksymalna (kW) 0,97~4,0
    Wydajność, ogrzewanie, nominalna (kW) 4,0
    Wydajność, ogrzewanie, minimalna-maksymalna (kW) 0,85~6,6
    Osuszanie (l/h) 1,2
    Wydajność wentylatora, maksymalna (m3/h) 720
    Poziom ciśnienia akustycznego, jednostka wewnętrzna, bieg wysoki/cichy (dB) 39/16
    Poziom ciśnienia akustycznego, jednostka zewnętrzna, maksymalny (dB) 46
    Zasilanie (V, Hz, fazy) 220~240/50/1
    Moc elektryczna, chłodzenie (W) 940
    Moc elektryczna, ogrzewanie (W) 1050
    Pobór prądu, chłodzenie (A) 4,4
    Pobór prądu, ogrzewanie (A) 4,9

    Czy kładąc nowy obwód można by zastosować przewód 3/3 i zabezpieczenie B20???
  • Poziom 38  
    maniek998straz napisał:
    Czy kładąc nowy obwód można by zastosować przewód 3/3 i zabezpieczenie B20???


    Jak się okazało, urządzenie pobiera 1kW a nie 3,5kW jak deklarowałeś wcześniej.

    maniek998straz napisał:
    Pobór prądu, ogrzewanie (A) 4,9


    Tyle prądu maksymalnie pobiera urządzenie.
  • Admin Elektroenergetyka
    maniek998straz napisał:
    Więc jeśli będe miał włączoną klimatyzację, i włącze np. coś dodatkowo na tym samym obwodzie, powiedzmy że wyjdzie 5kw, 3,5 z klimatyzatora i plus coś tam jeszcze to co wtedy? Będą strzelać te korki??? Nawet jeśli to powymieniam na te co kolega pisał Eaton???

    I co z tą indukcją, uradzi to???

    I czy wymienić to wszystko z tej skrzynki na ten Eaton???


    Do klimatyzatora należy doprowadzić osobny obwód z osobnym zabezpieczeniem.
    Trzeba wymienić również zabezpieczenie obwodów oświetleniowych (zastosować B10).
    Warto do kuchni doprowadzić przynajmniej jeden obwód dodatkowy dla zmywarki.
    Nie chcę się wypowiadać na temat osprzętu modułowego firmy LVS, gdyż nigdy nie miałem z nią do czynienia.
    Na twoim miejscu póki jeszcze masz taką możliwość wywaliłbym tą obecną rozdzielnice i wsadził co najmniej 2x18.
    Wtedy zmieści się wyłącznik główny, kontrolki obecności napięcia oraz będzie sporo miejsca na podłączenie nowych obwodów od klimy i zmywarki, a może i jeszcze od pralki (jeśli będzie w kuchni) i piekarnika (jeśli jest osobno). Przemyśl to.

    mawerix123 napisał:
    Łukasz-O napisał:
    brak szyn grzebieniowych


    W zasadzie nie wiem do czego mogły by się tu przydać ;)

    W przypadku tej "rozbudowanej skrzynki" skróci czas montażu z 30 do 10 minut ;)

    r-maniac napisał:


    Tak w dzisiejszych czasach wygląda 90% instalacji elektrycznych w nowych mieszkaniach sprzedawanych przez deweloperów.


    Trochę przesadzasz z tymi 90%. Owszem niektórzy lecą po kosztach ale nie można tak generalizować.
    Solidnego developera poznaje się nie tylko po wysokim standardzie wykończenia jak marmury i gresy na klatkach ale również po rozdzielnicy w mieszkaniu.
    Pokażcie mi rozdzielnice, a ja wam powiem ile jest wart deweloper. Ile razy jestem na nowym obiekcie zawsze zwracam uwagę na skrzynkę w mieszkaniu i od razu mam rozeznanie na temat dewelopera. Niestety ludzie odbierający mieszkania nie wiedzą na co zwracać uwagę. Dla nich najważniejsze są efekty wizualne, cała ogólna otoczka, badziewia zakrytego tynkiem nie widzą.
    Tu deweloperzy nie oszczędzali na obwodach:
    Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem.
    Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem.

    No ale są i tacy:
    Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem. Re: Piszczy - W skrzynce z bezpiecznikami pod obciążeniem.


    PS.
    Podczas pisania tej wiadomości nie widziałem postów z podaną rzeczywistą elektryczną mocą pobieraną przez klimę autora.