Jaki zakupić odkurzacz i jakiej firmy 2011?

anthony5 napisał:

apple_bee
PS. B29 - napisz jak u Ciebie, czy kupiłeś

Przepraszam, że odpowiadam tak późno, ale byłem na urlopie. Wczoraj po południu podjechałem do Media Markt i RTV Euro AGD, aby obadać te oznaczenia. Rzeczywiście te same modele mogą mieć różne agregaty. Znalazłem nawet fajnego Syriusa, ale cena nie do przyjęcia, bo 499zł. Ten sam model można dostać już za 360zł, więc wolałbym już kupić w "ciemno" oszczędzając ponad 100zł.

Koniec końców niczego nie kupiłem. Udało mi się za to porównać Syriusa i Jupitera w akcji. Głośność ciężko mi było ocenić w sklepie, ale Syrius wydaje się być nieco cichszy. Moc ssania taka sama i równie duża, na pewno wystarczy do sprzątania mieszkania/domu. Syrius jest bardzo poręczny, zwrotny, lekki i mały. Jupiter pod tym względem wypada dużo gorzej. Regulacja mocy ssania w Syriusie jest w porządku. Suwak użyty w Jupiterze sprawia wrażenie dość delikatnego. Nie udało mi się niestety przetestować tego pilota w rączce Syriusa.

Podsumowując raczej zdecyduje się na Syriusa pomimo tego, że jest rzekomo bardziej awaryjny. W końcu dają na niego 4 lata gwarancji.

Zelmer na swojej stronie prezentuje 4 warianty Syriusa. Tymczasem w Mix Electronics jest chyba z 7, z czego np. 3 są HQ. Trzeba dokładnie rozczytać tabelkę czym się różnią. Samo HQ to tylko oznaczenie dołączonego wyposażenia (szczotki).

uaciata_kroofka napisał:

Zelmer na swojej stronie prezentuje 4 warianty Syriusa. Tymczasem w Mix Electronics jest chyba z 7, z czego np. 3 są HQ. Trzeba dokładnie rozczytać tabelkę czym się różnią. Samo HQ to tylko oznaczenie dołączonego wyposażenia (szczotki).

Nie wiem jak odnosić się do Twojej wypowiedzi i jak ona ma być pomocna dla innych, nie żebym się czepiał, ale to wygląda w ten sposób, że Zelmer celowo lub nie wprowadza klientów w błąd, nie pokazując wszystkich modeli na stronie.
Zapewne to sklep ME, "wie lepiej" co Zelmer produkuje. To, że ten sklep ma większą ofertę modeli, niż sam producent, może wynikać z tego, że zamówienia do zaopatrzenia sklepu robiono w różnych latach, co zresztą zaznaczono na stronie, podając informację "model na rok", poza tym każdy ze sklepów ma swój sposób księgowania, a że np na rok 2007 był model z agregatem słabszym, a na rok 2011 jest inny agregat stąd różnice w cyferkach mimo, że oznaczenie HQ pozostaje. Proponuję zadzwonić do sklepu ME i zapytać pana/panią ze sklepu by wyjaśniła różnice między modelami (ciekawe czy osoba odbierająca telefon będzie znała te różnice np agregatów). Zapewne okaże się, że pewny model nie jest dostępny albo okażą się takie same.

Mam pytanie, czy kupując jakikolwiek sprzęt, będziesz wczytywał się w instrukcję napraw, czy podręczniki dla serwisów ? Sądzę, że wczytywanie się w tabelki, które z założenia powinny być dostępne tylko dla punktów serwisowych, mija się z celem, ponieważ producent Zelmer (czy każdy inny), może stosować elementy od różnych podwykonawców, w różnym czasie i pewne modele mogą być już niedostępne, również może zmieniać i modyfikować swoje modele pod kątem wyposażenia czy kolorystyki (dlatego np na stronie ME jest dostępny Syrius szafirowy, chociaż u producenta go nie ma). Poza tym Zelmer sprzedaje daną wersję wyposażenia w jednym kolorze, czyli Syrius ST jest szarożółty, Odyssey ST jest kremowy, nie spotkałem się z różnymi kolorami, przy takiej samej specyfikacji wyposażenia.

Jak przyjeżdża handlowiec np. Zelmera to ma zapisane Syrius'y to Zelmer model o oznaczeniu 1600, wśród których jest model SP, ST, HQ, HT, a nie Zelmer z agregatem XYZ-ST, ZYX-ST

Ja tego nie odbieram jako celowe wprowadzanie w błąd klienta przez Zelmera. To raczej normalna sprawa. Mają towar, który "żyje w sprzedaży" co najmniej kilka lat. W międzyczasie wprowadzają zmiany w sprzęcie (np. mocniejszy agregat). To, że coś w sklepie nie zdążyło zejść, no cóż, sprawa sklepu i świadomości klienta przy zakupie.

ME przynajmniej podaje dane Zelmerów z tabliczki znamionowej, z czego wynika że ma również starsze wersje. Oczywiście dokładnie te same dane można sobie zobaczyć w każdym stacjonarnym sklepie biorąc odkurzacz z półki. Kupując przez internet raczej będzie to trudne.

Tak z innej beczki. Wielu producentów, zwłaszcza mniejszej elektroniki, często nie przyznaje się do swojego sprzętu z poprzedniej generacji (sprzed roku, dwóch). A w sklepach po pewnym czasie często gęsto to jeszcze leży na promocjach. I skąd się o tym czegokolwiek dowiedzieć?


Poprzednia wypowiedź może być przydatna, np. w tym, że jak ktoś zdecydowałby się na zakup Zelmera w tym sklepie, to żeby wybrał tę nowszą i aktualnie sprzedawaną wszędzie wersję, a nie naciął się na ten starszy, bo tańszy parę złotych. Pani/Pan w sklepie na bank nie będzie znać odpowiedzi na pytanie o różnice. Skoro w tym przypadku jest dostęp do "tabelek", można sobie samemu odpowiedzieć na to pytanie. Nie ja jedyny pytałem o te "tabelki".

Naciąłem się już kilka razy na zakupy w internecie (kończyło się na niezgodności towaru z umową, bo sklep nie sprecyzował co sprzedaje), dlatego preferuję kupno takich rzeczy w sklepie na miejscu, gdzie mogę to sobie obejrzeć zanim zapłacę.

Dlaczego się uczepiłem tego Mixa? Nie żebym go polecał, bo do zbyt wielu rzeczy bym się u nich doczepił Otóż kiedy porównywałem ceny drobnego AGD w sklepach w mojej okolicy (za dużo to ich nie ma) to w większości przypadków korzystniej wychodzi zakup w Mixie przez ich stronę int. z odbiorem i płatnością w sklepie. Towar kupowany bezpośrednio w ich sklepie ma zwykle nieco wyższą cenę. Nie są to oczywiście setki złotych, ale na kilka worków do odkurzacza już będzie . W innych okolicach ceny mogą być oczywiście różne i mniej korzystne.

Na każdym Zelmerze jest nr seryjny i wygląda on mniej więcej tak : 08/11, gdzie podany jest miesiąc i rok produkcji, więc raczej nie da się kupić starego sprzętu, no chyba że jakiś sklep ma tak marny obrót, że nie sprzedał modelu sprzed 2 lat. Swoją drogą to co stoi na ekspozycji nie musi się zgadzać z tym co będzie w pudełku. Więc trzeba porównać (jeżeli chodzi o zelmera) kod z pudła. A czy agregat jest nowszy czy starszy to się nie dowiem od nikogo w sklepie ewe. ktoś na forum podpowie, tylko to rodzi dalsze niepotrzebne (wg mnie) zamieszanie, bo zrodzą się wątpliwości o jakość tego czy innego agregatu jest lepsza, a poszukiwania lepszego mogą być grą nie watrą świeczki.

Zelmer Aquawelt czy Thomas tt? wydają sie podobne... który wybrać?

Nie żebym był uprzedzony do Thomasa, ale przejdź się do jakiegoś sklepu gdzie możesz go odebrać lub kupić, bo póki co to produkt nieznany. Zadzwoń zapytaj jak wygląda serwis i koszta części, filtrów, osprzętu. A i odpowiedź sobie na pytanie czy chcesz na pewno prać dywany...

Ja kupilem zelmera silence,jesem w sumie zadowolony.Z wad bym napisal ze szybko zespuły sie kólka przy ssawie,takze klapka na zapasowe ssawy jest niedopracowana ale poza tym jest wporzo.

Ostatnio za parę stówek kupiłem iRobot Roomba. Rewelacja!!! Zwykły odkurzacz idzie do kartonu i do piwnicy.

Jan_Werbinski napisał:

Ostatnio za parę stówek kupiłem iRobot Roomba. Rewelacja!!! Zwykły odkurzacz idzie do kartonu i do piwnicy.

A jak się sprawdza pod kątach, na dywanach typy shaggy ? W aucie też odkurzałeś ?

Kąty sprząta OK, długowłose dywany i auto oczywiście nie.
Podłogi, wykładziny dywanowe itp sprząta rewelacyjnie, lepiej od zwykłego Karchera czy Profi.

Z tego co mi wiadomo to podobno nic się nie umywa do Karcher RC3000 - robot jest w pełni bezobsługowy: sam odkurza, ładuje akumulatory i opróżnia się z kurzu w bazie, a także czyści swoją turboszczotkę z kłaków. Ciekawe jak wypadnie Navibot S...

apropo...odkurzacze automatyczne działają skutecznie tylko przy regularnym użytkowaniu - w przeciwnym wypadku efekt jest słabszy

Ps. Po pół roku do max. 2 lat w Roombie i innych robotach odkurzających akumulator NiMh nadaje się do wymiany. Koszt nowego do Roomby z serii 500 to 150-250zł (czyli tyle ile kosztuje Zelmer Elf 2, czy nawet Cobra II Silent), w zależności od pojemności i tego czy jest to oryginał czy podróbka.

Karcher jest słaby. Ma kiepski algorytm lub mapowanie i omija znaczne części pomieszczeń. Widziałem testy gdzie Karcher skupił się na jednej części pokoju, a całkowicie pominął inną. Zresztą widziałem że piszesz na roboticreview(i że zwinąłeś mi sprzed nosa Scoobę za 300), więc na pewno jesteś na bieżąco i wiesz że jedynym konkurentem dla Roomby jest Neato, a nie Karcher.
Z tym że Neato ma poważne błędy takie jak nadmierna temperatura topiąca obudowę.

Podstawową zasadą używania robota jest regularność. To oczywiste. Sam używam 3x w tygodniu, ale są tacy co używają codziennie.

Akumulator wytrzymuje znacznie dłużej jeżeli się o niego dba. Jest to NiMH czyli warto go rozładowywać do końca i dopiero wtedy ładować. Nowy akumlator 160 zł i daje 2 godziny sprzątania. Nie wiem jak inni, ale dla mnie to jest akceptowalny koszt, bo nie lubię odkurzać.

Nie wiem skąd to stwierdzenie że "słaby". Sprzęt w tej klasie i półce cenowej na pewno taki nie jest, bo gdyby tak było to długo by się nie utrzymał na rynku. A jest już produkowany i sprzedawany od ponad 7lat bez rzadnych zmian w kontrukcji. Podczas gdy inni producenci wciąż "uczą się na błędach", Karcher czy Electrolux nie musieli, bo od razu zrobili to dobrze. Co do ilości sprzedawanych egzemplarzy i ceny - faktycznie nie jest to produkt przeznaczony dla każdego. Sam znam osobiście kilka osób które posiadają ten odkurzacz i nie narzekają, w przeciwieństwie do Roomby, którą dla "śmiechu" też posiadają I właśnie Ci sami użytkownicy uważają że Karcher jest większym konkurentem dla Roomby niż dla Neato

Nadmienię tylko że na tegorocznych targach IFA2011 w Berlinie Karcher przedstawił duplikat produktu - model RC4000. Jedyna zmiana to biały kolor. Widać że skoro produkt tyle lat utrzymuje się na rynku, to musi być dobry. Jeśli producent nawet teraz, w dekadzie olbrzymiego postępu w dziedzinie rozwoju robotów sprzątających do domu, nie wprowadził nowych modeli czy choćby zmian konstrukcyjnych, to produkt musi być dobry. Uważam że kontrargumenty bez racjonalnego pokrycia, typu "jest słaby", nie mają w tym wypadku sensu istnienia

Wątpię że akumulator NiMH wytrzyma w pierwotnej sprawności dłużej niż 2 lata. Oczywiście zależy to też od tego jak często korzysta się z robota i w jakich warunkach on pracuje (panele czy dywany, zwierzęta czy ich brak). Im częściej odkurzacz pracuje tym szybciej zużywa się akumulator. Z informacji od użytkowników wynika że w najczęściej spotykanych środowiskach pracy (wykładziny+twarde podłogi) przy codziennym korzystaniu z robota, bateria będzie do wymiany już po roku eksploatacji. W przypadku korzystania raz w tygodniu - najpóźniej po dwóch latach. I to nie zależnie jakby się na nią "dmuchało" i "chuchało", jak tu wspomina przedmówca - to i tak nic nie da. Po tym czasie jego pojemność spada do 25%. Tak więc gdy był nowy, odkurzacz mógł na nim pracować 120minut, gdy jest stary już tylko 10-25 minut. Oczywiście spadek pojemności do 80% czy 50% jest odczuwalny dużo wcześniej i o tym też wiele osób pisze. Pomijam już fakt że na samo "zużywanie" się akumulatora wpływają też inne czynniki jak np. samorozładowanie się baterii jako wynik odłączenia ładowarki od sieci zasilającej (robot musi być 24/7 podłączony do sieci by podtrzymywać akumulator przy życiu). Też trudne warunki pracy, jak dywany i sierść zwierząt które generują olbrzymie obciążenie na silniki i w konsekwencji akumulator, wpływają na jego zżwotność.

Główną "zmorą" współczesnych robotów-odkurzaczy jest właśnie akumulator. Miejmy nadzieję że w przyszłości ktoś mądry wymyśli taki typ, który nie trzeba będzie wymieniać przez cały okres eksploatacji sprzętu.

piokrza napisał:

Nie wiem skąd to stwierdzenie że "słaby". Sprzęt w tej klasie i półce cenowej na pewno taki nie jest, bo gdyby tak było to długo by się nie utrzymał na rynku. A jest już produkowany i sprzedawany od ponad 7lat bez rzadnych zmian w kontrukcji. Podczas gdy inni producenci wciąż "uczą się na błędach", Karcher czy Electrolux nie musieli, bo od razu zrobili to dobrze. Co do ilości sprzedawanych egzemplarzy i ceny - faktycznie nie jest to produkt przeznaczony dla każdego. Sam znam osobiście kilka osób które posiadają ten odkurzacz i nie narzekają, w przeciwieństwie do Roomby, którą dla "śmiechu" też posiadają I właśnie Ci sami użytkownicy uważają że Karcher jest większym konkurentem dla Roomby niż dla Neato

Karcher się nie utrzymuje na rynku sprzedając roboty. To jego produkt niszowy. Ma znikomy udział w rynku i się słabo sprzedaje. Nie można zatem powiedzieć, że utrzymuje się na rynku, to jest dobry. Utrzymuje się tylko dlatego, że inne produkty finansują jego istnienie.
W porównaniu z Neato czy Roombą ma bardzo słabą nawigację. W teście (do którego bez poświęcania dłuższej chwili linku nie mogę niestety znaleźć) ominął pół testowanego pokoju i korytarz. Fajnie, że sam się opróżnia, ale to jedyna jego zaleta. Jest drogi i zostawia sporo niewyczyszczonych miejsc. Każdy swoje chwali. Jeżeli wydali 3000 na odkurzacz, to zgodnie ze znaną z psychologii zasadą konsekwencji musza chwalić to co mają. Ja na swój wydałem kilkaset zł.

Jan_Werbinski napisał:

Nie można zatem powiedzieć, że utrzymuje się na rynku, to jest dobry.

Źle mnie zrozumiałeś. Nie chodzi mi o to że sama marka utrzymuje się ze sprzedaży RoboCleanera, ale że sam produkt utrzymuje się już tak długo na rynku. Po prostu drugie znaczenie słowa "utrzymuje".

To że się utrzymuje na rynku o niczym nie świadczy. Za pól ceny Karchera są dwa znacznie lepsze odkurzacze: Neato i Roomba.

Też prawda - wniosek: kto co woli

Jan_Werbinski napisał:

Za pól ceny Karchera są dwa znacznie lepsze odkurzacze: Neato i Roomba.

Z ciekawości spytam - posiadasz Neato, żeby tak twierdzić?

Poważnie zastanawiam się nad zakupem Zelmera Voyager Twix 01Z014 ST.
Czy może ktoś napisać kilka słów na temat tego sprzętu? Moją uwagę zwraca przede wszystkim możliwość pracy w dwóch trybach: workowym i bezworkowym, co wydaje się wygodnym rozwiązaniem. Pytanie tylko czy któryś z trybów nie jest w jakis sposób "zubożony", bowiem cena odkurzacza jest stosunkowo niska 250-300 PLN.
Nie mogę niestety nigdzie znaleźć informacji na temat mocy ssania. Mógłby ktoś pomóc w tej kwestii?

horror_szol napisał:

Poważnie zastanawiam się nad zakupem Zelmera Voyager Twix 01Z014 ST.
Czy może ktoś napisać kilka słów na temat tego sprzętu? Moją uwagę zwraca przede wszystkim możliwość pracy w dwóch trybach: workowym i bezworkowym, co wydaje się wygodnym rozwiązaniem. Pytanie tylko czy któryś z trybów nie jest w jakis sposób "zubożony", bowiem cena odkurzacza jest stosunkowo niska 250-300 PLN.
Nie mogę niestety nigdzie znaleźć informacji na temat mocy ssania. Mógłby ktoś pomóc w tej kwestii?

Odpuść sobie ten model, bo będzie horror. Nie kupuj Zelmera co ma w modelu xxZxxx lub xxDxxx. Produkowane w Chinach i nawet ciężko filtry dostać. Węże łamią się a nigdzie ich nie ma. Pomijam "bezworkowy szajs". Bezworkowy używany za 800zł i więcej, to OK.
Typowy polski Zelmer na 4 lata gwarancji.

Wprowadziłeś mnie w niemałe zakłopotanie bowiem ten model ma akurat bardzo dobre opinie, zarówno dotyczące samej funkcjonalności jak i systemu bezworkowego, o którym z kolei piszesz, że jest nędzny...Być może tak prężnie działa dział marketingu Zelmera
Jaka może być zatem rozsądna alternatywa w półce cenowej 250-350 PLN? Interesuje mnie małogabartowy sprzęt, wyposażony w turboszczotkę i gumowe kółka z dużą mocą ssącą.

Kiedyś była Cobra II 2500.0 ST (ale obecnie jej nie ma). Mniejszy jest Odyssey 450.0 ST, lub droższy Jupiter, typ: 4000.0 ST.

MARCIN.SLASK napisał:

Kiedyś była Cobra II 2500.0 ST (ale obecnie jej nie ma). Mniejszy jest Odyssey 450.0 ST, lub droższy Jupiter, typ: 4000.0 ST.

Teraz jest cobra II 2500 "ek" i różni się tym od "st", że nie ma filtru hepa a jest fizelina, nie ma turboszczotki i parkietówki. Także zawsze można doposażyć.

staś pytalski napisał:

MARCIN.SLASK napisał:

Kiedyś była Cobra II 2500.0 ST (ale obecnie jej nie ma). Mniejszy jest Odyssey 450.0 ST, lub droższy Jupiter, typ: 4000.0 ST.

Teraz jest cobra II 2500 "ek" i różni się tym od "st", że nie ma filtru hepa a jest fizelina, nie ma turboszczotki i parkietówki. Także zawsze można doposażyć.

Tak, ale horror_szol chciał turboszczotkę w komplecie.

Fakt umknęła mi ta turboszczotka, odkurzacz można kupić za 300zł jak się poszuka, to można taniej, a szczotka turbo to koszt ok 50zł, więc mieścimy się w założeniach użytkownika horror_szol. Coś za coś... trochę pod górkę, ale można skompletować.

Witam Wszystkich.

Potrzebuję zakupić odkurzacz do kwoty 400 zł.
W domu jest 80 % parkiet, 20 % dywan,wykładzina układ w późniejszym czasie może się zmieć planowany jest zakup dywanów.
W domu jest kot.

Wybór padł na :

- Profi 5
- Profi 10.5
- Zelmer Jupier 4000.0HT

W Profi podana jest siła ssania 425 natomiast Zelmer nie podaje.
W Zelmerze jest turboszczotka która może być przydatna w przypadku kota.
Plusem jest także gwarancja 4 lata.
Zastosowano w nim filt HEPA 13 a w Profi " 6 + filt HEPA (opcja) " Czy będzie w tym przypadku duża różnica? Jak to się przekłada na czystość? Czy jest on aż tak ważny?
Z tym że Profi zakłada żywotność odkurzacza na 15 lat a Zelmer już podobno jest
w większości Chiński niż Polski..

Proszę o pomoc w wyborze.

PiterB napisał:

Wybór padł na :

- Profi 5
- Profi 10.5
- Zelmer Jupier 4000.0HT

Z tym że Profi zakłada żywotność odkurzacza na 15 lat a Zelmer już podobno jest
w większości Chiński niż Polski..

Proszę o pomoc w wyborze.

Profi daje 1 rok gwarancji na silnik i 2 lata na inne rzeczy podlegające gwarancji. Zelmer daje 4 lata.
Zelmer z 4 letnią gwarancją to ten "polski", a z dwu letnią to "chiński". Chińskiego łatwo poznać po specyficznym zapisie modelu (np. 01D012 lub 01Z013).

Jako, że odkurzacza jeszcze nie kupiłem i chyba ostatecznie wyleczyłem się z Voyager Twix to byłbym wdzięczny za opinię od bardziej doświadczonych użytkowników.
Na placu boju zostały dwa:
Zelmer Jupiter 4000.0HT
Syrius 1600 ST

Oba w podobnej cenie - pytanie który lepszy i w czym?

Kiedyś szukałem solidny odkurzacz. Kupiliśmy Zelemera Wodnika, 8 lat temu kosztował około 1000 zł. Po trzech miesiącach zaczęła puszczać uszczelka między głównym zbiornikiem a klapą zamykającą. Gwarancja tego nie obejmowała i odkurzacz po pół roku na śmietnik.
Później kupiliśmy bezworkowego LG V-CA251NT po zapchaniu się filtra zabezpieczającego silnik, okazało się że do mycia raczej to o on się nie nadaje jak to było napisane w instrukcji. Filtra nie mogłem nigdzie dostać. Odkurzacz więcej wył przez zatkany filtr niż odkurzał.
Na budowie do bruzdowania potrzebowałem odkurzacz przemysłowy. Kupiliśmy przemysłowego Boscha GAS 25. Obsługiwał przez pół roku bruzdownicę (oczywiście z wewnętrznymi workami) to teraz jest to nasz najlepszy odkurzacz i spokojnie mogę go polecić komuś kto nie chce eksperymentować, taka jak ja z pseudo wynalazkami.

horror_szol napisał:

Na placu boju zostały dwa:
Zelmer Jupiter 4000.0HT
Syrius 1600 ST

Oba w podobnej cenie - pytanie który lepszy i w czym?

W taki brazie bierz jupitera. Prostszy, co za tym idzie mniej awaryjny, A reszta w obu bardzo podobna.