Rozdzielenie przewodu trójżyłowego na dwa dwużyłowe?

Question

Witam serdecznie,Bardzo proszę o poradę/opinię w pewnej kwestii gdyż nie wiem, czy tak będzie ok. Na wstępie zaznaczam, że dom do najnowszych nie na...

pol102 · Answer

Nie. Obecnie instalacje należy wykonywać zgodnie z obowiązującymi normami (vide prawo budowlane). To znaczy, że do nowych obwodów trzeba prowadzić przewody z żyłą ochronną. Idąc tym tropem kolega powinien wydedukować jak powinno to zostać wykonane prawidłowo.

elpapiotr · Answer

Witam.Dlaczego kolega marcinp1984 nie wspomniał o różnicówce, którą planuje zastosować do tych obwodów ?Przecież Źródło wypowiedzi : muratordom.pl

TWK · Answer

1. Należy ustalić układ sieci zasilającej obiekt.
2. Zaprojektować odpowiednie obwody - lampy ogrodowe są często w I klasie ochronności i wymagają przewodu ochronnego. Mieszanie kilku obwodów w jednym kablu wielożyłowym uważam za pomysł poroniony. Należy uwzględnić długość obwodów (jest kolega pewien, że każdy obwód ogrodowy można wykonać przewodem 1,5 mm²?
3. Wykonać instalacje zgodnie z normami, przepisami i zasadami wiedzy technicznej.

A co kolegę powstrzymuje przed wykonaniem tej instalacji tak, jak wykonana być powinna? W czym jest problem?

elpapiotr · Answer

Problem jest w rozwalaniu połowy podwórka, by cokolwiek zmienić z okablowaniem.Dlatego autor chce użyć szkła do ............

marcinp1984 · Answer

Nie pytam się o normy bo zakładam, że instalacja w całym domu ich nie spełnia i średnio mnie te normy interesują. Jaki sens ma prowadzenie przewodu z żyłą ochronną jeśli nie będę miał co z nią zrobić. Chcę to zrobić tak jak do tej pory i żeby było tak samo bezpiecznie bo na to nikt nigdy nie narzekał.elpapiotr zastanawiam się po co bezsensownie włączasz się do tematu skoro na innym forum pokazałeś już, że nie jesteś skłonny do pomocy bo bez swoich książkowych norm i przepisów nie potrafisz nic zrobić? Słyszałem o przypadkach gdzie różnicówki na takich właśnie obwodach uratowały komuś życie. Ale nie słyszałem, że komuś je odebrały. Tak więc pozwól że odnośnie tego tematu sam podejmę decyzję. Nie muszę mieszać mogę wziąć dwie żyły i rozdzielić je na cztery. To nie będzie chyba lepsze tym bardziej, że już mam w jednym przypadku cztery żyły.Z jednego kabla wypuszczonego z piwnicy mam wykonane oświetlenie dwóch garaży + komórek, gniazdka w garażach + komórkach. Korzystam tam nawet ze spawarki i nic się jakoś nie dzieje pomimo nie spełnienia norm. Ma to po prostu działać. Jak to mój dziadek elektryk mówił jak kable się nie grzeją to nic się nie stanie. I nigdy się nic nie stało. Zapewne nie każdy Ale ale biorąc pod uwagę, że korzystam już tylko z ledów to do oświetlania 2x1,5mm wystarczy z ogromnym zapasem. elpapiotr dziękuje za pomoc, może poszedł byś też za mnie do pracy Co to znaczy "wykonać jak być powinna"? Zdaje sobie sprawę, że normy się pozmieniały i teraz wygląda to inaczej. Ale domy z instalacją starej daty nie są przypadkiem marginalnym, to działa i nic się nie dzieje. Zapewne dla tego, że wykonane jest to tak jak być powinno, choć inaczej. Mój samochód też jest starej daty, nie spełnia norm choćby emisji spalin ale to też działa. Żeby zrobić to "po nowemu" to musiałbym rozwalić cały dom, bo przecież cała instalacja jest do zmiany. Pomijam już rozwalenie podwórka bo to też nie jest do zrobienia od tak.[/quote][/b]

elpapiotr · Answer

Żebyś się nie zdziwił, co się może następnie stać

Darom · Answer

WitamMarcinp1984 - zastanawiam się, skoro wiesz lepiej jak to można zrobić to po co się tutaj pytasz?pzdr-DAREK-

marcinp1984 · Answer

Gdybym wiedział lepiej to by mnie tu nie było. Liczyłem na pomoc jak z tego wybrnąć bez konieczności kucia całego domu i przekopywania podwórka bo to w grę nie wchodzi. Mam instalację jaką mam i nic więcej z tego nie wyczaruję. Jednak jak widzę pytania odnośnie starych instalacji zawsze kończą się tak samo - brak sensownej pomocy poprzez zasłanianie się normami i przepisami. Do tej pory tak było i działało, od razu tak być nie może bo nie - takie są normy. Sorry ale to nie jest pomoc.

zbich70 · Answer

Typowy problem, nie pierwszy i nie ostatni.- Mogę podetrzeć doopę szkłem?- Tak, możesz, wielu się podcierało i nic im nie było.- Dzięki, super, daję plusa.- Nie, nie możesz. Jest ryzyko że się pokaleczysz.- Czytaj ze zrozumieniem i się lepiej nie odzywaj.

danielkk · Answer

Skoro wiesz lepiej to zrób po swojemu, a jak Twoja instalacja zabije kogoś to ten wątek na forum będzie wspaniałym dowodem dla sądu na Twoja głupotę i dobre rady innych.

TWK · Answer

Będziesz kolego miał co zrobić z żyłą ochronną. Stąd moje pytanie o układ sieci.Rozdzielenie dwóch żył na 4 przekracza granice mojej wyobraźni... A czy w samochodzie kolega zapina pasy bezpieczeństwa? Przecież bez nich nic się nie stanie. Do czasu aż zdarzy się wypadek. Dokładnie taką rolę w instalacji pełni przewód ochronny. Nie jest potrzebny tylko do czasu awarii. Skoro to jest kolegi dom, to dziwię się dodatkowo, że chce kolega świadomie narażać swoją rodzinę, dzieci...Tak się składa, że liczyłem w tym tygodniu obwód oświetlenia ogrodu. Czy warunek samoczynnego wyłączenia zasilania w ostatniej lampie wyjdzie koledze na tym przekroju? Przy dłuższych obwodach niekoniecznie... Ale może ja się nie znam na tym?Nikt nie mówi o rozwalaniu całego domu. Mowa jest o tym, aby przebudowę instalacji wykonać zgodnie z przepisami i tak, aby była bezpieczna. Jest to możliwe.Wyjście jest takie, aby zrezygnować z części odbiorników. Na przewodzie czterożyłowym można zasilić odbiorniki w I klasie ochronności. Na przewodzie dwużyłowym norma dopuszcza zasilanie odbiorników II klasy (ale tak, aby nie dało się ich zamienić na klasę I), ale można zapomnieć o jakichkolwiek gniazdach!!! Natomiast aby to zrobić należy dokonać wizji lokalnej, wykonać pomiary i ocenić co można zrealizować. A nie od razu krzyczeć, że nikt nie chce pomóc. A na razie kolega nawet nie odpowiedział, jaki jest układ sieci u niego w domu...

elpapiotr · Answer

Ale on nie takie rzeczy robił, to i z tym sobie poradzi (cytat)

CYRUS2 · Answer

Tylnej części ciała.

marcinp1984 · Answer

Przecież co najmniej 50% budynków mieszkalnych ma taką instalację I czy kogoś to zabiło? Akurat nie to zabija. Co do głupoty to wypowiadaj się o sobie. Zabiło mojego znajomego kiedy złapał przewód z fazą - byłaby różnicówka zapewne by wyskoczyła - ale przecież przecież różnicówka w instalacji bez uziemiania jest niezgodna z normą. Panowie Wasza norma zabija a nie instalacja. W tej kwestii się za wiele nie wypowiem bo nie wiem. Od zawsze wiem, że nie ma uziemienia. Swego czasu dziadek mówił, że do bolca w gniazdku można podłączyć zero i będzie uziemienie a w zasadzie zerowanie. Jednak do tego nie miałem zaufania i z gniazdek gdzie to było to powypinałem przewody. Nie wiem czy to coś już mówi o układzie sieci. Ale przecież tak robi każdy kogo znam i to jest ogólnie przyjęta praktyka Pomijam elektryków którzy postępują zgodnie ze swoim "kodeksem".I tak i nie. Na co dzień nie zapinam bo kilku znajomych zginęło właśnie przez to, że miało zapięte pasy. Zapinam jedynie na autostradzie gdzie prędkość jest już większa. Złe porównanie bo teraz jeszcze bardziej do mnie dociera że przewód ochronny w codziennym użytkowaniu jest zbędny Zresztą widać jak producenci różnego rodzaju sprzętu patrzą na uziemienie. W warsztacie leży wkrętarka udarowa makity - wtyczka bez uziemienia. TV Samsung za kupe kasy - wtyczka bez uziemienia. Tak więc może niektórzy są zdania że uziemienie nie do końca jest pomocne? A więc jak to przerobić nie rozwalając podwórka, pomieszczeń mieszkalnych i piwnic? Według mnie się nie da bo pozostaje mi jedynie podpięcie się do przewodów, które mam już wypuszczone na zewnątrz. Zrezygnować mogę jedynie z gniazdka zewnętrznego. Najwyżej dalej będę otwierał okno i podłączał przewód od kosiarki w piwnicy Na dzień dzisiejszy muszę mieć już jeden przewód na automat bramowy. Oraz dwa inne bo w niedługim czasie będzie oświetlenie. I w jakiejś przyszłości automat na drugą bramę. Ja nie krzyczę A już na pewno nie w Twoim kierunku bo jesteś jedyną osobą, która bierze udział w tej dyskusji, pisze coś konstruktywnego, próbuje pomóc i coś wyjaśnić. Pomoc innych ogranicza się do "nie bo nie". Dobra to jeszcze takie czysto praktycznie pytanie bez zasłaniania się żadnymi normami i przepisami. Co złego się wydarzy jeśli na jednym przewodzie, który podpięty jest pod wyłącznik naprądowy (6A) będę miał x innych obwodów z jakimiś odbiornikami? Jeśli przewód się nie grzeje, a korek wyskakuje kiedy działa zbyt wiele odbiorników to czym to grozi? Taką samą sytuację mam przecież teraz w mieszkaniu - chodzi sobie bojler, chodzi sobie kuchnia, zimą czasem włączę jakąś farelkę. Jak się zapomnę i włączę w tym samym czasie czajnik wyskakuje korek. Co tu jest niebezpiecznego? Przecież tak to powinno działać i działa. CYRUS2 piszesz tylko po to, żeby inni wiedzieli że żyjesz? [/b]

Łukasz-O · Answer

Wystarczy, wszystkie niezbędne porady zostały udzielone. Każdy jest kowalem własnego losu. Zamykam.