Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
MetalworkMetalwork
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pomoc w wyborze pralki Electrolux do 1550zł

bubus5 01 Mar 2007 15:06 11961 407
  • #391
    serwal
    Poziom 20  
    [quote="Jurek2805"]
    serwal napisał:

    Nie ma? No to posól sobie tą solą kanapkę i czy kiedykolwiek sypałeś coś takiego do zmywarki?:
    Napisałem, ze chodzi o "koncentrat", umiesz czytać? Chyba Ci się wszystko ze wszystkim myli drogi Serwalu.

    To co zamiesciłeś na fotce to odpad przy produkcji tego tzw brykietów solnych stosowanych w przemysłowych deminarelizatorach. był odpad nie wiedziano co z nim robic to zapakowano w kartoniki i sprzedaje sie jako "Specjala sól do zmywarek" (eh ta reklama hehehehe). Woda nie oczyszcza sie z twardości przepływając przez tą sól a przez założe zywicy joninawa a sól słozy jedyni do regeneracji złoż. Tu nie ma znacznia postać, znacznie ma skład chemiczny. Kupujac sól do zwywarek za 8 sta i za 2,50 kupujesz ten sam związek chemiczny tylko pod rózna postacią. Ale aby nie przedłużać to kup sobie sól do zmywarek Somat produkcji Henkla i porównaj z tym co zamieściłeś w fotce oraz tym co mozna kupić za 2,50, pouczające doswiadcznie :P. Jak porównasz wizualnie to poproś o atest lub wynika badań laboratoryjnaych za skład chelicznu i porównaj je pomiędzy soba sól Somat, Calgonit, ta z Lidla i tą najtańsza za 2,50 zeta. Nie ma róznicy? Po co przepłacać :D ;)

    Te grzyby rosną tak samo na koncentracie jak i na zwykłym płynie. Masz racje z tym że koncentrat jest trudniej wypłukac tylko dlatego że ma większą lepkość czami nazywaną gestością. Tyle że umnie w pralce rosło po kazdym płynie do płukania, tak koncentracie jak i zwykłym, wystarczyło że nie myłem przegródki od 1/2 roku. A wszystko bo taka jest budowa tego zasobnika ze zawsze troche zostanie go na sciankach a jak pisałem jest on dobrym papu dla róznych mikrobów. Trzeba myć i tego sie nie przeskoczy.

    Po chwili
    Tu jest wątek o pralkach a my sie o srodki do zmywarek kłucimy.
  • MetalworkMetalwork
  • #392
    raton laveur
    Poziom 19  
    serwal napisał:
    (ciach)
    raton laveur napisał:

    -dodaje srodek zmiekczajacy wode, np. Calgon, co zwieksza efektywnosc plynu do prania, bo atakuje on wtedy wylacznie plamy, zamiast sie wiazac z kamieniem w wodzie;
    -NIGDY nie dodaje plynu do plukania, bo obciaza wlokna welny;

    To akurat jest bez sensu a nawet szkodliwe dla włeny:
    1 Płyny do wełny i tem do 40C nie powoduje osadzania się kamienia w pralce- za niska temperatura, taki skład płyny do wełny
    2 Calgon alkalizuje wodę a woda alkaliczna powyżej pH7 powolnie niszczy włókna wełny
    3 Płyn do prania wełny zawierają już w swym składzie środki zmiekczające, przy czym najlepsze efekty zmiekczania widac na bawełnie.
    Kamień osadza się po podgrzaniu wody w pralce powyżej 50C i w alkalicznej kąpieli (środki do prania bawełny) dlatego dodatek Calgonu do prania w zimnym jest co najmniej dziwny. Ale raklama.....
    (ciach).
    Ale przynudziłem ;)


    No fakt, troche przynudziles. :D Dzieki za rade co do Calgonu, ale jakbys dokladnie przeczytal moj post, to pisalem ze na zimnym woda jest podgrzewana do 24°, a ponizej 40°C kamien owszem, osadza sie duzo mniej, ale sie jednak osadza (a ja mam bardzo twarda wode). Co do plynow zmiekczajacych, to nie widzisz, ze popierasz moja teze?-skoro plyny do prania welny juz je zawieraja, to nie ma potrzeby dodawania jeszcze osobno na koncu, bo wtedy obciazaja wlokna welny. Natomiast twoj argument, ze Calgon alkalizuje wode, bardziej mnie przekonuje, ale jeszcze mam watpliwosci. Skad wiesz, ze roztwor Calgonu w pralce ma ponad pH7 ??? A przeciez miekka woda lepiej pierze welne, dawno dawno temu sie zbieralo deszczowke...

    Dodano po 10 [minuty]:

    serwal napisał:
    (ciach)
    raton laveur napisał:

    Wczesniej stosowalem tabletki Sun i zostawialy teczowe zacieki na dnie stalowych rondli i patelni, potem tabletki Calgonit i bylo to samo, potem proszek Calgonit i wreszcie bylo jak trzeba, ale ta cena... az rok temu zrobili test tabletek do zmywarek i od tej pory stosuje Une, i wszystko domyte na blysk, nie mam juz tez problemu z "zamgleniem" szkla.

    czy to były tabletki 3w1 lub 5w1 (:)) lub z tzw perła? Jasli tak to zwyczajnie zawierają za durzo detergentu i stąd ta tencza. A jesli jadnocześnie stosowałes płyn nabłyszczający to ostatnie płukanie zawierało tyle detergentów że mozna był w tym myc naczynia.
    A zamglenie szła to nic innego jak kamień osadzający się na nim, czyli brak soli w zmywarce.
    Ciekawi mnie jaką masz twerdosć wody pewnie powyżej 20 stopni. (ciach)

    Wszystkie te tabletki, o ktorych mowisz-3w1, 5w1 i z perla tez. A plyn nablyszczajacy zmniejszylem w czasie ich stosowania na minimum. Twardosc wody mam, o ile pamietam, ok. 36°, ale jeszcze sprawdze. Nie wiem, czy jednostki francuskie twardosci sa takie same jak w Polsce. W kazdym razie, jest to na pewno woda bardzo twarda. A co do zamglenia, to sol caly czas byla, bo pilnuje, to byla tez moja pierwsza mysl, ale sprawdzilem i sol byla. Przy stosowaniu Uny (i proszku Calgonit zreszta tez) zamglenia nie ma. Mystère...

    Dodano po 12 [minuty]:

    serwal napisał:
    (ciach)
    raton laveur napisał:
    Czy Leclerc w Polsce sprzedaje swoja marke srodka zmiekczajacego do wody TEXIL PODWOJNA AKCJA PRZECIW KAMIENIOWI?-bo ten Texil jest rownie dobry jak Calgon, a sporo tanszy.

    Jak to sprawdziłeś? I którego w końcu urzywasza? (ciach)

    W lutowym numerze miesiecznika konsumenckiego "60 millions de consommateurs" (pismo krajowego instytutu konsumpcji, nr 413) oglosili wyniki testu 10 rodzajow srodkow zmiekczajacych wode w tabletkach, stad wiem. Do tej pory uzywalem Adritt-u z Lidla, ale okazuje sie w tym tescie, ze choc chroni wlokna bawelny przed inkrustacja mineralna, to W OGOLE nie chroni grzalki :cry: , a najlepsze sa wlasnie Calgon (tym razem wyjatkowo reklama jest prawdziwa-prawie-bo nie jest jednak jedynym skutecznym) i ten Texil. Wiec na razie uzywam Calgonu, ale przy najblizszej okazji zamierzam zrobic zapas Texilu (najblizszy Leclerc jest o 40 km i na razie nie mialem czasu specjalnie jechac, skorzystam przy okazji, jak bede cos zalatwial w Lyonie). A na reklamy to ja kicham, jesli cos specjalnie kupuje, to wylacznie na podstawie niezaleznych od producentow testow konsumenckich... :D

    Dodano po 14 [minuty]:

    Jurek2805 napisał:
    (ciach) Lidl w Polsce ma coraz więcej chemii gospodarczej "made in gdziekolwiek".
    Widać to gołym okiem. Niestety. Dlatego coraz rzadziej go odwiedzam i jak mam kupić ze starej partii (np. zrobionej w Niemczech) to biorę kilka opakowań.
    Co do środków tzw. firmowanych przez duże sieci handlowe, mają one dziwną tendencję do nagłej zmiany firmy i miejsca produkcji (najpierw piszą, ze zrobiono w Koziej Wólce przez firmę Superbłysk za kilka miesięcy, że w Woli Koziej w innej firmie Projectsuper). W Polsce wiąże się to z ciągłym zaskakiwaniem klienta i zaniżaniem jakości. Wiadomo, że sieć handlowa nie produkuje, tylko sprzedaje firmując swoim logo. Jeśli przyzwyczaisz się do dobrego, nie trwa to długo. Lidl sie już coraz częściej się nie "partoli", tylko pisze: wyprodukowano w UE dla Lidl+adres centrali. Nic ponadto. Jak ułuda znikają dobre produkty chemii gospodarczej kiedyś dostępne tylko u nich. (ciach)

    A czy sam porownywales te proszki Lidla "Made in gdziekolwiek" z tymi robionymi w Niemczech, i czy rzeczywiscie zauwazasz roznice? Bo patrzylem, ze produkty Lidla we Francji tez maja "Made in UE dla marki Lidl", ale wcale takie zle nie sa... Aldi tez robi swoje srodki i inne produkty, w tym spozywcze, sprzedawane we Francji, tu na miejscu, chyba wszystkie discounty tak robia, chodzi o utrzymanie niskich cen, oszczedzaja na transporcie... Moze to znowu polskie fabryki proszkow robia jakies przekrety, jak z markowymi...

    Dodano po 8 [minuty]:

    Jurek2805 napisał:
    (ciach)
    Co do używania płynów do płukania tkanin pragnę przestrzec przed stosowaniem "koncentratów", które są tak gęste, i mające tyle zawiesin, że nie są w całości wypłukiwane z przegródki na nie przeznaczonej. Po kilku praniach resztki nie wypłukanego "koncentratu" pozostają i może to skutkować zagnieżdżeniem się pleśni w szufladce. Szczególnie jedna ze znanych i mocno reklamujących się marek na polskim rynku produkuje takie draństwo. Oczywiście w kolorowych pismach dla "gospodyń" o tym "sza". :wink: (ciach)

    Koncentraty sa o tyle praktyczne, ze jest mniej dzwigania przy zakupach. Tutaj radza po prostu przed uzyciem rozcienczyc je woda , w malej butelce (w duzej zdazy zaplesniec) albo bezposrednio przed wlaniem do pralki, wtedy sie lepiej wyplucza z szufladki. Ale pisalem juz, uwazajcie z tymi plynami, to plynne alergeny, a im mocniejszy zapach, to tym bardziej :cry:
    Srodki zmiekczajace wode tez zmiekczaja tkaniny, bo nie osadza sie na wloknach bawelny kamien (wszystkie testowane-pisze o tym tescie wyzej-radzily sobie dobrze z inkrustacja mineralna na wloknach bawelny, tylko z osadem na grzalce to bardzo roznie im wychodzilo...

    Dodano po 19 [minuty]:

    @emer,
    sprawdzilem te tabletki Tandil i w pudelku jest 40 sztuk, na 20 pran. Pozdrawiam

    Co do prania welny, to chcialem jeszcze dodac, ze swetry przed praniem zawsze przekrecam na lewa strone, mniej sie kulkuja...
  • #393
    Jurek2805
    Poziom 21  
    [quote="serwal"]
    Jurek2805 napisał:
    [e]
    To co zamiesciłeś na fotce to odpad przy produkcji tego tzw brykietów solnych stosowanych w przemysłowych deminarelizatorach. był odpad nie wiedziano co z nim robic to zapakowano w kartoniki i sprzedaje sie jako "Specjala sól do zmywarek" (eh ta reklama :)). Woda nie oczyszcza sie z twardości przepływając przez tą sól a przez założe zywicy joninawa a sól słozy jedyni do regeneracji złoż. Tu nie ma znacznia postać, znacznie ma skład chemiczny. Kupujac sól do zwywarek za 8 sta i za 2,50 kupujesz ten sam związek chemiczny tylko pod rózna postacią. Ale aby nie przedłużać to kup sobie sól do zmywarek Somat produkcji Henkla i porównaj z tym co zamieściłeś w fotce oraz tym co mozna kupić za 2,50, pouczające doswiadcznie :P. Jak porównasz wizualnie to poproś o atest lub wynika badań laboratoryjnaych za skład chelicznu i porównaj je pomiędzy soba sól Somat, Calgonit, ta z Lidla i tą najtańsza za 2,50 zeta. Nie ma róznicy? Po co przepłacać :D ;)

    Te grzyby rosną tak samo na koncentracie jak i na zwykłym płynie. Masz racje z tym że koncentrat jest trudniej wypłukac tylko dlatego że ma większą lepkość czami nazywaną gestością. Tyle że umnie w pralce rosło po kazdym płynie do płukania, tak koncentracie jak i zwykłym, wystarczyło że nie myłem przegródki od 1/2 roku. A wszystko bo taka jest budowa tego zasobnika ze zawsze troche zostanie go na sciankach a jak pisałem jest on dobrym papu dla róznych mikrobów. Trzeba myć i tego sie nie przeskoczy.



    Odpowiem pokrótce. Nigdy nie twierdziłem, że tzw. sól do zmywarek nie ma nic wspólnego z NaCl. Ta sprawa była już dawno wałkowana np. w Niemczech. Nawet na opakowaniach piszą, że jest to produkt pochodzący z soli warzonej. Niemniej jednak, sypiąc sól o duzym granulacie (spożywczej takiej nie robią) jej wydajnośc jest o wiele wyższa niż soli drobnej. Piszący te słowa stosował różne sole i sprawdzał. Widzę jednak oczyma wyobraźni ludzi, którzy "z oszczędności" sypią sól kamienną, albo "zieloną" do swoich zmywarek.
    Do czego służy sól w zmywarce doskonale wiem Serwalu. Niemniej jednak dziękuję za wyjaśnienie, choć akurat wiele to do sprawy nie wnosi.

    Co do płynów - są takie które są wypłukiwane przez pralke bez problemu i takie, o których pisałem, poprzez złe zagęszczenie powodujące kłopoty. O konieczności mycia szufladek i kontrolowania ich stanu akurat mi nie musisz mi przypominać. Niemniej jednak, jeśli ktoś ma ochotę stosować płyny zmiekczające - niech stosuje tylko niech wie, że takie niebezpieczeństwo istnieje przy używaniu zagęszczonych.
  • #394
    serwal
    Poziom 20  
    raton laveur napisał:

    (ciach ciach)


    Wybacz bez cytatów, staje sie to powili nieczytelne rozciąga posty.
    Część 1
    Przy podgrzaniu do 24 są tego niewielki ilości, wiecej osadza sie z odparowania wody podczas schnięcia pralkia. Ale nie ważne bo za chwile zrobi sie zt go dyskusja akademicka.
    Tak popieram Cie by nie dodawać płynu do płukania wełny.
    Skład Calgonu znajdziesz tu http://www.rbeuroinfo.com/
    Z tym że porównaj składy te dla Polski i dla Francji ogromna róznica, zaskoczyło mnie to, a nie powinno przeciez to zadna nowość, z fosforanami w starej UE walczy sie wręcz do zakazania ich stosowania.
    Dostepny u nas napewno alkalizuje wode ma w skałdzie trójpolifosforan i węglan które są alkaliczne. Francuski Clagon proszek ma alkaliczne zeolity
    ale płyn juz raczej ma pH bardziej zbiżone do 7 ale zawsze powyżaj (akaliczność zaczyna sie od w góre), podobnie z Niemieckim. Z tym ze na pewno jest bez porównani do tego co jest u nas. W zasadzie to gdy stosujesz płynny Calgon to szybcuje wyzucisz te ubrania z wełny niz ulegna zniszczeniu.
    Zapomniałem o tym ze piszesz z Francji.
    Co do prania w miekej wodzie to tak ale jeśli robisz to zwykłeym mydłem, nowoczesne srodki pirące nie są wrażliwe na twardość wody. Porównaj jak Ci sie pieni zwykłe szare mydło z mydłem w płynie, to własnie stare środki do prania oparte na mydle i nowoczesne na surfaktantach. piszac mydło mam na mysli to co sie robi z tłuszczu zwieżacego a nie produkt na pólce sklepowej.
    Część 2
    O masz twardą wode (1 stopień francuski = 0,56 stopnia niemieckiego urzywanego u nas) co daje 36x0,56=20,16 czyli twarda woda. Tak obrazowo to jest 0,36 g CaCO3 (weglanu wapnia) w kazdym litrze wody.
    Zadymie szkła pochodzi z twardości wody. Tabletki maja 20 g i tam nie da sie upchać za wiele srodka zmiekczającego tym brdziej że fosforanów u Was sie nie lubi. Co innego proszek tego możesz nasypac ile chcesz zarówno 20g jak i 40 (pełny dozownik).

    A tak z innej beczki rowazałeś kiedys kupno domowego demineralizatora wody? moze przelicz ile wydajesz za te zmiękczacze a ile kosztuje takie użadzenie i ile rocznie zapłacisz za jego urzytkowanie.
  • #395
    raton laveur
    Poziom 19  
    serwal napisał:
    (ciach) Co do calgonu to jest to środek własnie dla takiego odbiorcy jaki masz okazje zobaczyć w reklamie. To typowy produkt na który reklama wytwoyła popyt i tylko reklama. Na dobra sprawe mozesz raz na ileś praleń (zależnie od twardości wody) odkamienić pralke octem czy kwasem cytrynowy lub mozna zastosować w proszkach nowoczesne srodki zapobiegające sie osadzaniu kamienia lub wręcz powodujace go usówanie i to zarówno na elemetach pralki jak i z ubrań (fosfoniany). No ale w reklamie masz jasno nie używasz calgonu bedziesz mieć kłopoty :) jak w reklmie gumy do żucia. ;) (ciach)

    Z testow wynika, ze jednak nie do konca masz racje co do Calgonu... nie jest az tak zbedny. Zreszta chroni nie tylko grzalke, ale i zmiekcza bielizne, octem ani kwasem cytrynowym tego nie osiagniesz... a plyny do plukania sa alergenne. Mozna tez od czasu do czasu "odkamienic" pralke, z braku laku, sypiac do pustej miarke (nie maksymalna, bo sie zapieni) proszku i dajac na Bawelna 60°... A w wodzie o twardosci ponizej 20° (francuskich) nie ma sensu stosowac zadnych srodkow zmiekczajacych wode.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Rozwaze ten demineralizator, dzieki za podpowiedz :D
  • MetalworkMetalwork
  • #396
    serwal
    Poziom 20  
    Jurek2805 napisał:
    (ciach ciach)


    A to przepraszam z mój mentorski ton.
    mimo wszystko pozwoel sie nie zgodzić z ta wydajnoscią.
    - objetościowo jest wiecej tej soli granulowanej i tylko objetosciowo
    - czy soli tej zwykłej starcza na połowe to co granulatu? Z przelicznika cenowego tak własnie powinno wynikać 4,99 do 2,50? Obawiam sie za tak właśnie nie jest.

    raton laveur napisał:


    Rozwaze ten demineralizator, dzieki za podpowiedz :D


    Zapomniałem że potrzebny jest na jedno spokojne pomieszczenie jak kotłownia w domku. W blokach sie raczej sie nie da.
  • #397
    raton laveur
    Poziom 19  
    A Calgon stosuje w proszku, rozumiem, ze ten alkalizuje mniej?

    No i jeszcze na programie Welna w bebnie na praniu jest zawsze duzo wiecej wody, to nie zmniejsza stezenia?

    A z fosforanami to walcza wlasnie organizacje konsumenckie (i ekologiczne), to one doprowadzily do zmiany przepisow. Najsurowsze normy w tej materii ma chyba Szwajcaria?

    Kotlownia jest (urzadzilem w niej tez pralnie). Dzieki za rady.
  • #398
    serwal
    Poziom 20  
    raton laveur napisał:
    A Calgon stosuje w proszku, rozumiem, ze ten alkalizuje mniej?
    A z fosforanami to walcza wlasnie organizacje konsumenckie (i ekologiczne), to one doprowadzily do zmiany przepisow. Najsurowsze normy w tej materii ma chyba Szwajcaria?


    Własnie nie, ten w proszku więcej niz w płynie. Ale to i tak nieporównywalnie mniej niz u nas.
  • #399
    raton laveur
    Poziom 19  
    serwal napisał:
    (ciach)
    Własnie nie, ten w proszku więcej niz w płynie. Ale to i tak nieporównywalnie mniej niz u nas.

    Dobra, przekonales mnie, nie bede juz stosowal Calgonu przy praniu welny. Dzieki za rady :D
    A tak na marginesie, to czy producent Calgonu nie powinien pisac na opakowaniu, zeby nie stosowac do welny??? (na opakowaniach wiekszosci zwyklych proszkow do prania wyraznie pisza, zeby ich nie uzywac do prania welny i jedwabiu, tylko stosowac specjalistyczne srodki).

    @k1krist, czytales te dyskusje?-nie dodawaj jednak srodkow zmiekczajacych wode przy praniu welny! :cry:
  • #400
    Jurek2805
    Poziom 21  
    serwal napisał:

    A to przepraszam z mój mentorski ton.
    mimo wszystko pozwoel sie nie zgodzić z ta wydajnoscią.
    - objetościowo jest wiecej tej soli granulowanej i tylko objetosciowo
    - czy soli tej zwykłej starcza na połowe to co granulatu? Z przelicznika cenowego tak własnie powinno wynikać 4,99 do 2,50? Obawiam sie za tak właśnie nie jest.


    Sorki mnie też nieco poniosło. Przepraszam. :oops: Dzisiaj jakiś taki dzień ... :wink:
    Co do zużycia soli grubo granulowanej śmiem twierdzic ze swoich obserwacji, że starcza na dłużej niż drobna. Ale to moje zdanie.
    W ramach rozluźnienia "pralkowej" atmosfery: :D
    Pomoc w wyborze pralki Electrolux do 1550zł
  • #401
    lewar81
    Poziom 16  
    Szybkie pytanko, pozerkałem sobie na praleczki:

    1. Bosch WAE 24460 PL
    2. Siemens WM 12E460PL
    3. Gorenje WA63121

    Wybór padł na te 3 modele, cenowo zbliżone, Gorenje nieco więcej energii zużywa, Bosch i Siemens po przyglądnięciu się ma niemal identycznie zaprojektowane panele przednie (pod względem funkcji). Proszę o poradę którą by tu wciągnąć, nie mam jeszcze dzieci... ale planuję za tej kadencji praleczki je mieć :) Pralka dla 2-4 osób czyli 3 prania tygodniowo, Z awaryjnością stoją one chyba na bardzo podobnym wysokim poziomie (bezawaryjności). Szczególnie proszę o opinie takich fachowców (flachowców ? :) ) jak Raton laveur, Jurek2805 i emer... Dzięki wielkie za porady.
  • #402
    serwal
    Poziom 20  
    raton laveur napisał:

    ......stosuje Une, i wszystko domyte na blysk, nie mam juz tez problemu z "zamgleniem" szkla.

    Przypomniałem sobie cosik.
    Sprawdzałeś może tabletki do zmywarek pod marką Carrefura u nas nazywają sie Brilant pakowane po 50 szt. Są jedna z najlepszych na naszym rynku, wdług nie lepze nawet od tab Calgaonitu (ale to subiektywne) i dotyczy tego co sprzedawane jest w RP.
    Wracając do formaliny co kraj to obyczaj. U nas jest zakazna jako konserwant ale dopuszczone są fosforany u Was odwrotnie. Jednak w tym wypadku bym sie nie zamienił, dziwi mnie ze ktoś stosuje jeszcze to swiństwo do konserwacji.
    I to by było na tyle.
    Pozdrawiam

    księciuniu napisał:

    I mam pytanko (pewnie już było na forum, ale nie moge znaleźć - co znaczy to "BY" przy Boshu (domyslam się, ze oznaczenie kraju/rynku)
    Będę wdzięczny za wszelkie porady, bo muszę szybko podjąc decyzję.

    Jesli sa robione w Polsce to mają zapisan Made in Poland - sprawdzone, zarażają sie jeszcze małe robione w Niemczech ale to tylko małe pralki.
    Ogólnie nawet naganiacze wynająci do namwaiani by kupować te pralki nie ukrywają że mają drogie części i dos drogi serwis.
    Ja bym raczej Boscha/Simensa nie wybrał z uwagi na koszty ewnetualnych napraw. Ale na pewno nie brałbym nic włoskiego po doświadczeniach ze zmywarką.
  • #403
    księciuniu
    Poziom 2  
    Ta co oglądałem w sklepie nie miała napisu "Madi in Poland" ani żadnego innego 'made in", obok był inny model Bosha i miał Made in Poland, ale nie wiem, czy to świadczy, że mój jest nie-polski (tyl;ko czy turecki czy niemiecki).
    Ktos mi mówił, że BY to Białoruś - czy to by znaczyło, ze są robione na tamten rynek. To chyba nie najlepiejby świadczyło.
  • #404
    raton laveur
    Poziom 19  
    lewar81 napisał:
    Szybkie pytanko, pozerkałem sobie na praleczki:

    1. Bosch WAE 24460 PL
    2. Siemens WM 12E460PL
    3. Gorenje WA63121

    Wybór padł na te 3 modele, cenowo zbliżone, Gorenje nieco więcej energii zużywa, Bosch i Siemens po przyglądnięciu się ma niemal identycznie zaprojektowane panele przednie (pod względem funkcji). Proszę o poradę którą by tu wciągnąć, nie mam jeszcze dzieci... ale planuję za tej kadencji praleczki je mieć :) Pralka dla 2-4 osób czyli 3 prania tygodniowo, Z awaryjnością stoją one chyba na bardzo podobnym wysokim poziomie (bezawaryjności). Szczególnie proszę o opinie takich fachowców (flachowców ? :) ) jak Raton laveur, Jurek2805 i emer... Dzięki wielkie za porady.

    Witam! Za fachowca sie nie uwazam...to juz predzej za flachowca :D .
    A na serio, ja bym bral Gorenje. Mam Boscha WAE 28460FF (prawie to samo co 24460 PL) i jestem dosc zadowolony, ale jakbym jeszcze raz mial kupowac, wzialbym Gorenje. Mialbym prawie to samo (troche mniej obrotow), placac ok. 300 euro mniej... (Gorenje ma jeden z najlepszych stosunek ceny do jakosci). I ewentualne naprawy sa chyba tansze od Boscha/Siemensa. W dodatku, jak juz pisalem, Bosch nie najlepiej radzi sobie z plukaniem (jak zreszta wiekszosc pralek dzisiaj), a Gorenje WA 63121 ma czujnik czystosci wody. Przy dzieciach to BARDZO wazne. No i z programu Welna w Gorenje ludzie sa zadowoleni (posty rusala2 i linda), a w Boschu WAE 24460 PL wrecz przeciwnie (post k1krist). Co do zuzycia energii, to bez dostatecznej ilosci pradu i wody nie da sie niestety dobrze wyprac... a WA63121 taki znow zarloczny nie jest, to tez jedna z oszczedniejszych pralek. Bosch pierze w tak malej ilosci wody, tyle tylko, ile wchlona tkaniny (na programach Bawelna), ze zastanawiam sie czasem ponuro, jak to wplynie na szybkosc zuzycia tkanin (bo mocniej o siebie tra, nie bez powodu na programach Delikatne/Jedwab wody jest zawsze wiecej), i oszukuje troche pralke, aby na praniu brala wiecej wody do bebna. Ale, tak jak mowisz, wszystkie te 3 modele sa na zblizonym poziomie (a akurat ten Bosch i ten Siemens to wlasciwie ta sama pralka). Aha, i Gorenje WA63121 jest cichsze na wirowaniu. Pozdrawiam :D

    Dodano po 40 [minuty]:

    serwal napisał:
    (ciach) Sprawdzałeś może tabletki do zmywarek pod marką Carrefura u nas nazywają sie Brilant pakowane po 50 szt. Są jedna z najlepszych na naszym rynku, wdług nie lepze nawet od tab Calgaonitu (ale to subiektywne) i dotyczy tego co sprzedawane jest w RP.
    Wracając do formaliny co kraj to obyczaj. U nas jest zakazna jako konserwant ale dopuszczone są fosforany u Was odwrotnie. Jednak w tym wypadku bym sie nie zamienił, dziwi mnie ze ktoś stosuje jeszcze to swiństwo do konserwacji. (ciach)

    Nie, jeszcze nie sprawdzalem, ale z ciekawosci popatrze w miejscowym Championie (to ta sama marka co Carrefour, maja te same produkty firmowe). Fosforany nie sa tu calkiem zakazane, jak bodajze w Szwajcarii, ale znacznie ograniczone, szczegolnie w proszkach do prania, zastapili je zeolitami. Natomiast w srodkach do zmywarek jest ich duzo wiecej, ekolodzy i zwiazki konsumenckie bardzo pyskuja z tego powodu. Tabletki Una zawieraja ponad 30% fosforanow.
    A co do formaliny, to zebys sie czasem nie zdziwil... masa kosmetykow, (szampony, kremy, zele pod prysznic itd.) zawiera jej pochodne jako konserwanty (nie mowiac o pochodnych ropy naftowej), watpie, zeby na nasz rynek mieli wszystkie osobne formuly, przeciez w Polsce jest duzo tych samych marek kosmetykow (w skladzie na opakowaniu kosmetyku mozna sobie sprawdzic, jak sie wie, jak to sie nazywa, bo nie pisza formalina-uwaga na DMDM hydantoin i imidazolidinyl urea, to substancje, ktore ja uwalniaja). U nas w domu bierzemy wszystkie kosmetyki z certyfikatem Bio albo Ecocerf, albo z tym niemieckim BDIH (marki niemieckie Lavera, Logona, Weleda). Lavere i Logone zamawiam przez internet w Niemczech, bo kosztuja 30-40% taniej (ceny w Polsce sa identyczne jak we Francji, tzn. wyzsze, sprawdzalem). No ale to nie na temat, wiec koncze te dygresje. Pozdrawiam :D

    Dodano po 18 [minuty]:

    księciuniu napisał:
    (ciach ciach)


    A myslales o Gorenje? Maja wyjatkowo udane slimy (glebokie na 44 cm, na 4,5 kg bielizny), np. WS43121, i skromniejszy, ale tez fajny WS43100. Na 60 cm i 5-6 kg tez maja swietne modele, np. WA63121. Naprawy sa chyba tansze niz Bosch/Siemens, i zreszta ta marka tez jest solidna i rzadko sie psuje. Obejrzyj sobie na www.gorenje.pl . Wydaje mi sie, ze te Gorenje sa ciekawsze od modeli, ktore wymieniles. A co do glebokosci, to mocno radze wybrac sie z miarka do sklepu i sprawdzic naocznie, bo np. w niektorych Boschach podaja 60, ale rury z tylu tak wystaja, ze wychodzi troszke wiecej, wiec zalecalbym ostroznosc, jesli ma byc co do centymetra... Natomiast Aristona i w ogole wszystkie wloskie marki bym zdecydowanie odradzal. Maja duzo wieksza awaryjnosc od wiekszosci marek niemieckich i nie tylko(poczytaj moj post o niezawodnosci pralek na str. 51 tego topicu). Pozdrawiam

    @Jurek2805
    fotka bombowa! - to Twoj psiak?
  • #405
    Jurek2805
    Poziom 21  
    [quote="serwal"]
    raton laveur napisał:

    ......stosuje Une, i wszystko domyte na blysk, nie mam juz tez problemu z "zamgleniem" szkla.


    Może wroćmy do pralek, bo nas zaraz Mod przywóci do właściwego poglądu na temat.
    Co do zmywarek jest to zaiste ciekawa sprawa i można sie pokusić na założenie takiego tematu. Jestem ZA.
    :D

    Dodano po 3 [godziny] 7 [minuty]:

    raton laveur napisał:

    @Jurek2805
    fotka bombowa! - to Twoj psiak?


    Tak, psisko jest moje i pozowało dla "pralkomaniaków" :wink:

    Co do wymiarów pralek radzę tak jak raton laveur- weźcie miarkę za parę złotych i pofatygujcie sie do sklepu. Nikt za Was tego nie zrobi.
  • #406
    k1krist
    Poziom 12  
    raton laveur, Jurek2805, serwal - przeczytałem Waszą dyskusję na temat chemii do pralek i zmywarek. Proponuję, aby któryś z Was założył nowe forum na ten temat ( macie widzę dużo wiedzy), bo sprawa jest interesująca. A tak przy okazji to co mam zrobić jeżeli szkło z mojej zmywarki jest przydymione ( używam tabletek W5).
  • #407
    serwal
    Poziom 20  
    k1krist napisał:
    Was założył nowe forum na ten temat ( macie widzę dużo wiedzy), bo sprawa jest interesująca. A tak przy okazji to co mam zrobić jeżeli szkło z mojej zmywarki jest przydymione ( używam tabletek W5).

    1. W UK mają swoją srone na temat zmywarek ogólnie i szczególnie i to jest świetny pomysł. Moze gdzieś i stniej forum o chemi poszukam jeslui nie znajde to postaram sie załozyć watek na elektrodzie o ile administracja sie zgodzi.
    2. na temaiat przydymienia odpowiadam tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic662638-30.html tj na wątku o zmywarkach, by juz nie mieszać.
  • #408
    raton laveur
    Poziom 19  
    serwal napisał:
    (ciach) Moze gdzieś i stniej forum o chemi poszukam jeslui nie znajde to postaram sie załozyć watek na elektrodzie o ile administracja sie zgodzi.(ciach)

    Jesli na elektrodzie nie ma jeszcze forum o chemii, to moze w dziale OGOLNIE?-tam sa dyskusje nie zwiazane z elektronika, np. na temat funkcjonowania Poczty Polskiej lub metnienia wody w akwarium, wiec mysle, ze i przeciw chemii administracja tez nie mialaby zastrzezen. Tytul "Chemia gospodarcza i kosmetyki" albo cos w tym rodzaju, zeby obejmowalo zarowno srodki do prania, zmywania i czyszczenia, jak i szkodliwe substancje w kosmetykach i innych srodkach chemicznych... (nazwy zwiazkow z formalina dodalem w poprzednim poscie, nie zaszkodzi przed kupnem np. szamponu sprawdzic, czy czasem ktoregos nie zawiera...ostroznosci nigdy za wiele. Pozdrawiam i koncze juz mieszac nie na temat, przepraszam Moda, ale temat byl jednak powazny.

    Moderowany przez skryn:

    Dalsze opinie proszę zamieszczać w tym wątku:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic708715.html