Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
BotlandBotland
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Odbiornik pasma lotniczego - podłączenie DDS lub syntezy

07 Maj 2016 09:29 8778 49
  • Poziom 19  
    Cześć

    Noszę się z zamiarem zbudowania odbiornika ze strony

    http://www.sentex.ca/~mec1995/circ/aviarx/aviarx.html


    Na schemacie widać obwód strojenia generatora wewnątrz NE602. Czy odpinając odwód na nóżce 6tej i podłączając swój DDS postąpię dobrze? Jak należy się podłączyć ze swoim generatorem?
    A jeśli miałbym skorzystać z syntezy - na przykład TSA6057 - o ile podpięcie napięcia do warikapu jest jasne, o ile nie wiem gdzie podpiąć odczyt częstotliwości generatora w NE602.

    Za wszelką pomoc z góry dziękuję

    Pozdrawiam
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • BotlandBotland
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    ORMO_PL napisał:
    Czy odpinając odwód na nóżce 6tej i podłączając swój DDS postąpię dobrze? Jak należy się podłączyć ze swoim generatorem?


    Dobrze postąpisz podłączając zewnętrzny generator do kondensatora C13. Widzę tam duży błąd C11 nie powinien być 10 µ. Zmień go np. na 27pF.

    ORMO_PL napisał:
    A jeśli miałbym skorzystać z syntezy - na przykład TSA6057 - o ile podpięcie napięcia do warikapu jest jasne, o ile nie wiem gdzie podpiąć odczyt częstotliwości generatora w NE602.


    Miernik częstotliwości podłączasz poprzez kondensator np. 10pF i separator na np. BF245. Ma dużą oporność wejściową, więc nie będzie wpływał na pracę generatora. Chodzi o aktywną sondę wcz. :D .

    Niepokoi mnie jeszcze wejście NE. Pin 2 powinien być tylko podłączony poprzez kondensator do masy bez R6.

    Zresztą zobacz jak taki separator wygląda, tam czwarty wpis:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3193571.html

    Tranzystor T1.
  • Poziom 29  
    kriss51 napisał:
    Widzę tam duży błąd C11 nie powinien być 10 µ. Zmień go np. na 27pF.

    Błąd jest, ale tylko na schemacie. W opisie jest kondensator ceramiczny 10 pF.

    kriss51 napisał:
    Niepokoi mnie jeszcze wejście NE. Pin 2 powinien być tylko podłączony poprzez kondensator do masy bez R6.

    Wygląda, jakby autor układu chciał zrobić niskoomowe wejście mieszacza albo jak pozostałość z jakiejś kompilacji http://www.nxp.com/documents/data_sheet/SA602A.pdf.

    @ORMO_PL

    Mnie w tym schemacie niepokoi pasmo pośredniej częstotliwości. Pojedynczy filtr ceramiczny i to bez elementów dopasowujących impedancję to kilkaset kiloherców pasma (a na pewno 100-200). Trochę dużo jak na raster częstotliwości 8,33 kHz w paśmie lotniczym. Jedyne, co może cię ratować, to duże odstępy częstotliwości czynnych stacji słyszalnych w twojej okolicy. Ale nawet wtedy duże pasmo to więcej szumów, więcej zakłóceń (do tego bardziej dotkliwych przy AM) itd. Spróbuj zmienić tor p.cz. na taki, który ma filtr kwarcowy. Myślę, że znajdziesz w sieci układy radiotelefonów FM z pośrednią 10,7 MHz i filtrem kwarcowym, gdzie pierwszym mieszaczem heterodyny jest SA602 i w torze p.cz. zapewniono dopasowanie impedancyjne filtru. Możesz skompilować układ z użyciem takiego toru p.cz. 10,7 MHz z dopasowanym filtrem.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Zależy jaki filtr 10,7 MHz zastosujesz. Zwykły filtr ceramiczny z odbiornika radiofonicznego odpada i w dodatku ma oporność wejściową 330 ohm. Oporność wyjściowa NE w konfiguracji nie symetrycznej ma 1,5 K.

    Musisz zastosować jakiś kwarcowy np. FT10M07B1.

    Układ z ostatniego wpisu jest lepszym rozwiązaniem niż Twój. Tylko trzeba zmienić filtr na 10,7 MHz i filtry obok TCA. Chyba że ktoś przerobi wsad dla pierwszej pcz. 45 MHz.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic120241.html

    Potem podłączyć tylko PLL. Generalnie ten układ mi się podoba.
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    kriss51 napisał:
    Zależy jaki filtr 10,7 MHz zastosujesz. Zwykły filtr ceramiczny z odbiornika radiofonicznego odpada i w dodatku ma oporność wejściową 330 Ω. Oporność wyjściowa NE w konfiguracji niesymetrycznej ma 1,5 kΩ.

    Musisz zastosować jakiś kwarcowy np. FT10M07B1.


    W opisie był klasyczny filtr ceramiczny a wokół żadnych elementów dopasowujących do 330 Ω, czyli Bóg jeden wie, jaka wynikowa charakterystyka. Ja bym radia bez filtrów kwarcowych sobie darował.

    @ORMO_PL

    No to wspólnie z kolegą kriss51 skrytykowaliśmy projekt, jaki wybrałeś ;). Ale propozycja układu zaproponowanego przez kolegę kriss51 ma moim zdaniem sporo zalet:
    - demodulator AM na TCA440 (= UL1203 = A244, łatwy do kupienia w kraju, mnóstwo schematów do porównania i analizy);
    - bez trudu kupisz polskie obwody LC (7×7) - ja mam też 12×12, mogę ci podesłać - tutaj nie potrzeba odczepów jak w tamtym układzie;
    - przeróbka na p.cz. 10,7 MHz jest prosta, kwarc do drugiej przemiany możesz łatwo kupić (10,24 MHz), filtr ceramiczny też;
    - filtry kwarcowe 10,7 MHz z demontażu lub nowe do dostania wszędzie;
    - osobny generator pierwszej heterodyny w klasycznym układzie i w dodatku z separatorem - uruchamianie i dobieranie elementów dużo prostsze, nawet nie mając oscyloskopu możesz posłużyć się miernikiem częstotliwości;
    - diody pojemnościowe KV1235 możesz zastąpić przez BB112 (0-8 V, duży zakres przestrajania - jeżeli wyjdzie za duży, możesz go ograniczyć, zmniejszając C34 z 68 pF do mniejszej, dobranej wartości);
    - pokładowy stabilizator 6 V łatwy do zastąpienia, gdybyś miał trudność z zakupem LP2951 - jeżeli zamierzasz mieć stabilizację częstotliwości pętlą PLL oraz zasilanie z sieci, to nie musisz mieć takiej wyżyłowanej stabilności temperaturowej i niskiego poboru prądu spoczynkowego jak ma LP2951.

    Wada to 3 prążki (11., 12. i 13. harmoniczna) oscylatora drugiej przemiany w paśmie odbiornika - przelicz, czy to nie jest jakaś ważna dla ciebie częstotliwość.

    Odbiornik pasma lotniczego - podłączenie DDS lub syntezy
  • Poziom 19  
    Dziękuję za zajęcie stanowiska w tym temacie.

    Wracając do genezy projektu to długo nosiłem się z zamiarem zbudowania odbiornika według projektu drivera, jednak moim zdaniem posiadał kilka niepotrzebnych komplikacji, takich jak na przykład charakterystyczne cewki w VFO.

    Przyznam się bez bicia - kupiłem kit na ebayu. Trochę przez lenistwo, ale głównie przez problem z dostępnością SA/NE602/612. Nawet AVT ich nie ma.
    Próbowałem się z uruchomieniem bardzo wczesnego prototypu na TA7358, podając sygnał z DDS na wejście, ale nie chciał współpracować. TCA440 też nie mam, więc po filtrze pcz. 10,7 MHz i był po prostu detektor w postaci diody germanowej i wyjście na m.cz. Było głucho, nie wiedzieć czemu.

    Na etapie 'projektowania filtru wejściowego' również miałem problem z doborem oporności filtru do oporności wejścia mieszacza. Postanowiłem to podłączyć 'na jana' i zobaczyć co się zadzieje. Nie zadziało się nic.

    Kit kupiłem, i tak czy inaczej go złożę. Nie mniej chciałbym złożyć też totalnie swoją konstrukcję, która byłaby na tyle modułowa, bym mógł modyfikować w niej każdy blok.

    Za ewentualną pomoc z góry dziękuję, jednocześnie prosząc o informację, gdzie koledzy zapatrują się w części i podzespoły wcz. Bo to dla mnie jest jedyna przeszkoda przed budowaniem ciekawszych układów.

    Pozdrawiam

    AS.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    ORMO_PL napisał:
    Za ewentualną pomoc z góry dziękuję, jednocześnie prosząc o informację, gdzie koledzy zapatrują się w części i podzespoły wcz. Bo to dla mnie jest jedyna przeszkoda przed budowaniem ciekawszych układów.


    A co to za problem w dzisiejszych czasach. Wpisujesz w gogle np. TCA440 sklep i masz.


    ORMO_PL napisał:
    TCA440 też nie mam, więc po filtrze pcz. 10,7 MHz i był po prostu detektor w postaci diody germanowej i wyjście na m.cz. Było głucho, nie wiedzieć czemu.


    Z filtra pierwszej pcz. jest za mały sygnał dla diody dlatego było głucho. Za filtrem musi być wzmacniacz, dopiero potem detektor AM. TCA ma to wszystko w środku ARW też.
  • Poziom 29  
    Zacznij od tego: http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ppframe.html. To jest naprawdę dobra książka, choć mająca około 30 lat. Poczytaj spokojnie, a wiele ci się rozjaśni i nie będziesz działać na oślep. Dopiero potem już świadomie siądź do lutownicy.

    SA602 nie jest może dostępny w masowych ilościach, ale da się go zdobyć. Bez trudu odnalazłem w różnych sklepach internetowych po kilka sztuk. Ale są też inne układy tego typu, np. UL1042 (= S042), LA1185, U2795B - niekiedy nazywają się "double-balanced mixer and oscillator", a niekiedy "FM receiver front-end". Możesz układy tego typu znaleźć w wyprzedawanych konwerterach UKF (pasmo OIRT <-> pasmo CCIR), czasem bardzo tanio, gdy ktoś się tego pozbywa. Na pytanie "dlaczego mieszacz podwójnie zrównoważony" odpowiedź znajdziesz u Bieńkowskiego (od strony 550 poczynając), ale też stosowane były i są w głowicach UKF układy na tranzystorach bipolarnych, złączowych FET i dwubramkowych MOSFET. Pooglądaj schematy głowic UKF (np. na elektrodzie pełno schematów polskich odbiorników radiowych, radiotelefonów). Możesz też kupić okazyjnie głowicę radiofoniczną UKF i spróbować ją przestroić na pasmo lotnicze. Do kupienia za zupełne grosze na "znanym polskim portalu aukcyjnym" są perełki z czyszczenia magazynów (np. fabryczne cewki o indukcyjnościach typowych dla pasm UKF nawinięte srebrzanką na karkasie z rdzeniem).
  • BotlandBotland
  • Poziom 38  
    Nie bardzo wiem dlaczego nie użyłeś gotowej głowicy telewizyjnej? W zależności od tego czym chcesz sterować diodami pojemnościowymi w wersji analogowej albo I2C. Wersja cyfrowa ma gotową syntezę PLL na płytce zintegrowanej głowicy czyli już ekranowaną. Na wyjściu masz 36MHz i możesz zastosować filtr z falą powierzchniową a dalej ogólnie dostępny np. MC3361, MC3362, MC3363 lub coś podobnego?
    Głowice na kartach telewizyjnych analogowej TV mają wszystko, łącznie z filtrami 5.5MHz/6.5MHz i mogą mieć wyjście analogowe czyli detektor jest już na pokładzie.
  • Poziom 29  
    RitterX napisał:
    Nie bardzo wiem dlaczego nie użyłeś gotowej głowicy telewizyjnej? W zależności od tego czym chcesz sterować diodami pojemnościowymi w wersji analogowej albo I2C. Wersja cyfrowa ma gotową syntezę PLL na płytce zintegrowanej głowicy czyli już ekranowaną. Na wyjściu masz 36MHz i możesz zastosować filtr z falą powierzchniową a dalej ogólnie dostępny np. MC3361, MC3362, MC3363 lub coś podobnego?
    Głowice na kartach telewizyjnych analogowej TV mają wszystko, łącznie z filtrami 5.5MHz/6.5MHz i mogą mieć wyjście analogowe czyli detektor jest już na pokładzie.


    Problemem jest krok przestrajania. Układy PLL stosowane w głowicach TV nie umożliwią przestrajania z odstępem 8,33 kHz. tylko znacznie większym. Poza tym koledze chodzi o demodulację AM, więc MC336x (tory p.cz. z demodulatorem FM) mu się nie przydadzą.
  • Poziom 19  
    Szczerze mówiąc nie wnikałem nigdy w strukturę MC3363 z racji tego, że nie buduję jeszcze TRX-a na na 2 metry, choć widziałem z powodzeniem wykorzystany scalak w konstrukcjach Pana Włodka SP5DDJ. To demodulator FM, a nie zapominajmy, że Airband pomimo częstotliwości UKF-u pracuje jednak w AM-ie.

    Co innego gotowe głowice - nie potrafię znaleźć DT2200, a byłaby tutaj dobrym rozwiązaniem. Można by ją było nawet przestroić, jednak to jest kwestia dobudowania syntezy. Przy użyciu DDS nie musiałbym się o to martwić.

    Między innymi ze względu na krok postanowiłem pójść po najniższej linii oporu i użyć DDS-a. TSA6057 mam i z tego, co mi wiadomo, pozwala na płynne manipulowanie krokiem (przez zmianę kwarcu).
    Z tym 8,333 kHz też bym nie przesadzał. Co prawda wyszła dyrektywa UE (czy tam innego organu), która wymusza na państwach członkowskich (a konkretniej na SP zarejestrowanych i wykonujących loty w krajach UE), ale nie weszła ona jeszcze w życie. Dla użytkowników to nie lada koszt, bo przeciętna stacja lotnicza z takim krokiem to wydatek kilkunastu tysięcy, a właściciele SP wolą wydać to na nowe transpondery z modem S (które wkrótce również będą wymuszone przepisami, ale realnie wpływają na bezpieczeństwo lotów).

    Udało wejść mi się w posiadanie TCA440, tak więc pośrednią i demodulator już mam. Pytanie nasuwa się, do jakiej częstotliwości pośredniej może pracować TCA440, bo wartość IF frequency range w nocie wynosząca 2 MHz skutecznie skraca możliwość użycia 10,7 MHz pośredniej.
    Poza tym bawiłem się TA7358. Nie przyniosło to rezultatów niestety. Pod 1 pin podpiąłem filtr wejściowy, 2 ściągnąłem do masy, nóżkę 3 podpiąłem bezpośrednio do wejścia mieszacza na nóżce 4, DDS do nóżki 8, pod nóżkę 9 dałem filtr 10,7 MHz i diodę. Podłączyłem to do m.cz. i niestety - głucho.

    Coraz poważniej zastanawiam się nad złożeniem całego bloku w.cz na elementach dyskretnych. Mam kilka sztuk BF960, więc wzmacniacz w.cz czy mieszacz miałbym załatwiony. Zastanawiam się też nad stworzeniem modułu mieszacza zrównoważonego, z tym że nie jestem zbyt precyzyjny przy nawijaniu cewek/transformatorów, a literatura sugeruje, że należy je nawinąć dość kompetentnie.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    ORMO_PL napisał:
    TSA6057 mam i z tego, co mi wiadomo, pozwala na płynne manipulowanie krokiem (przez zmianę kwarcu).

    Zależy, jak definiujesz "płynność", bo dla mnie "płynne" byłoby przy zastosowaniu VFO/VCO jako generatora referencyjnego ;), co kompletnie nie ma sensu z punktu widzenia stabilności częstotliwości. A kwarce nie są do kupienia na dowolne częstotliwości, to jest skończony zbiór.

    Dla TSA6057 wg dokumentacji http://amber.feld.cvut.cz/user/pokorny/bpdp/TSA6057.PDF przy kwarcu 4 MHz krok przestrajania jest 1, 10 i 25 kHz. Czyli teoretycznie możesz wysterować układ zewnętrznym generatorem o częstotliwości 4/3 MHz (4 MHz i dzielnik częstotliwości przez 3) i dla nastawy 25 kHz dostaniesz krok 8,33 kHz - pod warunkiem, że długości dzielnika (16-bitowy - maksymalnie 65535) wystarczy dla powielenia częstotliwości na twoją żądaną częstotliwość (górna 132 MHz/8,33 kHz = 15840, wystarczy aż nadto). Proponuję jednak coś z oferty Nationala (LMX23xy) - np. tu: https://shop.tvsat.com.pl/pl/c/Syntezy-czestotliwosci/137. Pełna swoboda dzielenia częstotliwości wzorcowej daje ci możliwość zastosowania lepszej klasy wzorca, np. TCXO na 12,8 MHz (wzorce 4 MHz są zazwyczaj wykonywane jako oscylatory klasy komputerowej).

    ORMO_PL napisał:
    Pytanie nasuwa się, do jakiej częstotliwości pośredniej może pracować TCA440, bo wartość IF frequency range w nocie wynosząca 2 MHz skutecznie skraca możliwość użycia 10,7 MHz pośredniej.

    Popatrz na schemat układu odbiornika doradzonego przez kolegę kriss51 i uważnie na kartę katalogową układu TCA440 http://www.qsl.net/pa3fdc/tech/hrx80/tca440.pdf. Przecież masz częstotliwość pośrednią ~460 kHz. Zapomniałeś, że ten projekt to odbiornik z podwójną przemianą. Z punktu widzenia TCA440 sygnał pierwszej częstotliwości pośredniej doprowadzasz do wejścia "RF", a ono ma maksymalną zadeklarowaną częstotliwość 50 MHz. Przecież TCA440 to kompletny odbiornik radiofoniczny AM, który przeznaczony jest do odbioru zakresów aż po fale krótkie! Od 10,7 MHz do częstotliwości granicznej TCA440 masz daleko.

    ORMO_PL napisał:
    Coraz poważniej zastanawiam się nad złożeniem całego bloku w.cz na elementach dyskretnych. Mam kilka sztuk BF960, więc wzmacniacz w.cz czy mieszacz miałbym załatwiony. Zastanawiam się też nad stworzeniem modułu mieszacza zrównoważonego, z tym że nie jestem zbyt precyzyjny przy nawijaniu cewek/transformatorów, a literatura sugeruje, że należy je nawinąć dość kompetentnie.

    Budowa konwencjonalnej głowicy na elementach dyskretnych - czemu nie? Takie układy od zawsze były stosowane w radiotelefonach Radmora (nie wiem, jak w modelach rodziny 3005 i 3007) i się sprawdzały. Wzmacniacz w.cz. ma wzmocnić sygnał do poziomu wymaganego przez pierwszy mieszacz, a prawdziwe wzmacnianie odbywa się już w torze p.cz. W sytuacji, kiedy za pierwszym mieszaczem masz filtr kwarcowy, to naprawdę żyłowanie układu i stosowanie jakichś wyrafinowanych układów mieszających nie ma sensu. Nie rozumiem więc, skąd pomysł budowy mieszacza zrównoważonego (jak rozumiem na cewkach i diodach - czyli układ pasywny i wrażliwy na niezrównoważenie wynikające z niedokładności nawinięcia cewek). W twoim układzie problemem nie będzie bogactwo prążków powstałych ze zmieszania harmonicznych heterodyny i harmonicznych sygnału odbieranego, tylko ryzyko powstania odbioru częstotliwości lustrzanych, bo pasmo jest większe niż 21,4 MHz i przy słabej selektywności filtru wejściowego i przy złym obrocie spraw (dwie stacje nadające na częstotliwościach odległych od siebie o 21,4 MHz - nie wiem, czy jest taka sytuacja, ty masz wykaz) możesz słyszeć dwie stacje równocześnie. Swoją drogą, przecież w SA602 jest mieszacz podwójnie zrównoważony, jeśli ci zależy na mieszaczu zrównoważonym, to weź ten układ.
  • Poziom 19  
    Proszę wybaczyć, jednak mam przed oczami cały czas prostszy układ z pojedynczą przemianą.

    Odbiornik pasma lotniczego - podłączenie DDS lub syntezy

    Tutaj mamy jedną pośrednią 455kHz.
    Moja idea jest taka, żeby po prostu zacząć od najłatwiejszych aplikacji i później stosunkowo je rozbudowywać, obserwując zmiany parametrów.

    Mieszacz z dużą impedancją wejściową znalazłem tutaj, w tym rozwiązaniu

    http://serwis.avt.pl/manuals/AVT962.pdf

    Jest bardzo prosty, z tym, że nigdzie nie mogę znaleźć informacji o dopasowaniu impedancji - jak to się robi, jakie są skutki pracy bez dopasowania, i tak dalej.

    Mieszacze zrównoważone widywałem w amatorskich konstrukcjach KFowych, toteż po prostu trochę o nich czytałem. Takie proste jednotranzystorowe podobno są mało odporne na silne sygnały.

    Dziś spróbuję zbudować ten układ. Zobaczymy czy się odezwie, bo na chwilę obecną interesuje mnie tylko szum :D

    Mówię, kwestię syntezy na razie pomijamy - radio i tak będzie pracowało z DDSem. W tym paśmie transmisje są krótkie, i nie można pozwolić sobie na 'głuche' bieganie po częstotliwości.

    Będę informował o postępach :D
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Mieszacz na dwubramkowym tranzystorze MOSFET to dziś klasyka (w czasach dawnego Radmora jeszcze nie ;)), tak od pewnego czasu są wykonywane głowice UKF i TV. Myślę, jednak że bez wzmacniacza wejściowego się nie obejdzie. Gdybyś miał generator sygnałowy z regulacją poziomu i różnymi modulacjami (masz?), tobyś mógł uruchomić najpierw mieszacz, a potem dobudowywać stopień wejściowy. No chyba że masz dwa generatory DDS i możesz wygenerować "atrapę" sygnału wejściowego.

    Co do pytania o konsekwencje niedopasowania impedancji widzianej na wrotach filtru - pobaw się w RFSim99, wysyntetyzuj filtr pasmowy LC wysokiego rzędu na jakąś wybraną impedancję (np. 50 Ω), a potem zacznij zmieniać impedancję wejściową i obciążenia i posymuluj. To się skończy nie tylko przesunięciem poziomu, ale też zmianą kształtu charakterystyki.
  • Poziom 19  
    Panowie i panie, jest progres.



    Złożyłem m.cz na LM386 i Pośrednią na UL1203 zgodnie z podanym przeze mnie wyżej schematem.
    Z głośnika wydobywa się szum typowy dla radia, a po dotknięciu nogi 12 UL1203 układ się wzbudza, co sugeruje całkiem poprawne działanie.

    Jako filtr "455kHz IF Can" wykorzystałem kubek 7x7 104, a konkretniej tylko jego uzwojenie pierwotne, zblokowane równolegle z kondensatorem 1 nF, co powinno dać rezonans na 465 kHz. (Pierwotne 104 posiada 116 uH indukcyjności)

    Teraz tak - jest problem, bo jedyny filtr ceramiczny jaki posiadam to FFD468. Mam też 455 Muraty, ale nie znam jego pinoutu (każdy pin w innym miejscu obudowy). Spróbuję najpierw coś wykombinować z muratą - nóż widelec się uda.

    Teraz idę na papierosa, ale za chwilę postaram się złożyć mieszacz na BF961/960 bo takie akurat mam (kto wie czy sprawne, bo nie wiadomo ile leżały w szafce)


    Po kilku chwilach...


    Dobudowałem mieszacz na BF961, oraz dołączyłem filtr Murata 455kHz. Po uruchomieniu odbiornika z generatorem DDS na Si5351 pojawił się szum, i bardzo głośne piski, takie cykliczne bzyknięcia, świadczące o niskiej jakości generatorze. Przy uruchamianiu kacperka na pasma 80 i 40 m miałem na tym DDS podobnie.

    W związku z tym składam jakąś normalną heterodynę, a w między czasie szukam AD9581. Może w uda mi się uruchomić TSA
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    ORMO_PL napisał:
    Po uruchomieniu odbiornika z generatorem DDS na Si5351 pojawił się szum, i bardzo głośne piski, takie cykliczne bzyknięcia, świadczące o niskiej jakości generatorze.


    Filtr dolnoprzepustowy by się przydał między generatorem i mieszaczem.
  • Poziom 19  
    Na jaką częstotliwość budować ten filtr?
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    ORMO_PL napisał:
    Na jaką częstotliwość budować ten filtr?


    Na max częstotliwości generatora którą potrzebujesz do odbioru. Musisz zaprojektować filtr LPF.
  • Poziom 19  
    W moim przypadku pośrednia to 455kHz, ale generator pracuje do 160 MHz.
    I chyba tak będę składał.
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Może być. Z łatwością zaprojektujesz go w RFSim99.
  • Poziom 19  
    Prosty filtr dolnoprzepustowy (dławik 100nH i kondensator 10pF) nie przyniósł pożądanych rezultatów. Dalej są szumy i piski pochodzące z arduino (bo tym steruję Si5351)
  • Pomocny post
    Poziom 1  
  • Poziom 19  
    Rzucę okiem na dokumentację, bo nie ukrywam, że uzylem gotowego sketcha.
    Wiem tyle, że si5351 bywa z powodzeniem wykorzystywany do konstrukcji KF, do tego jest jednym z najtańszych generatorów pracujących w tak szerokim paśmie.
    Spróbuje złożyć coś w kierunku pll
  • Poziom 19  
    Cytat:
    Dobrze postąpisz podłączając zewnętrzny generator do kondensatora C13. Widzę tam duży błąd C11 nie powinien być 10 µ. Zmień go np. na 27pF.



    Miernik częstotliwości podłączasz poprzez kondensator np. 10pF i separator na np. BF245. Ma dużą oporność wejściową, więc nie będzie wpływał na pracę generatora. Chodzi o aktywną sondę wcz. :D .

    Niepokoi mnie jeszcze wejście NE. Pin 2 powinien być tylko podłączony poprzez kondensator do masy bez R6.

    Zresztą zobacz jak taki separator wygląda, tam czwarty wpis:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3193571.html

    Tranzystor T1.


    Złożyłem KIT oparty na tym schemacie.

    Mówiąc o C11 miałeś na myśli 'szybkość' przestrajania? W sensie 'czas reakcji' na zmianę napięcia warikapowego?

    Co zmieni wylutowanie R6 w tym schemacie?

    Heterodyna bardzo ładnie się przestraja (pośrednia 10,7) w zakresie 128,9 do 136,5, więc prawie całe pasmo. Póki co u mnie nie latają, ale stroiłem heterodynę na częstotliwość mojego lotniska +10,7 MHz, i zostawiam na nasłuchu.

    http://115.28.16.44:81/file/3242.pdf

    Tutaj jest schemat konkretnego kitu który zakupiłem.

    Przy okazji proszę rzucić okiem jak majfrendy piszą instrukcję po 'angielsku'

    Czy w filtrze wcz mogę wrzucić zamiast C7/C8/C9 trymery dla ewentualnego podstrojenia filtru?

    Pośrednią stroić na największy szum?


    Pozdrówki
    Cytat:
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    [quote="ORMO_PL"]
    Cytat:




    Złożyłem KIT oparty na tym schemacie.

    Mówiąc o C11 miałeś na myśli 'szybkość' przestrajania? W sensie 'czas reakcji' na zmianę napięcia warikapowego?

    Co zmieni wylutowanie R6 w tym schemacie?


    Pozdrówki
    Cytat:


    Przecież C11 jest elementem wewnętrznego generatora NE. Napięcie przestrajające podawane jest na diodę pojemnościową.

    Co do R6:
    Ja bym go tam nie stosował. To jest bezcelowe moim zdaniem, a zrobiłem już parę układów na NE. najlepiej wykorzystać go w konfiguracji symetrycznej. Wtedy poczujesz moc tej "kostki".
  • Poziom 1  
  • Poziom 19  
    [quote="kriss51"]
    ORMO_PL napisał:
    Cytat:




    Złożyłem KIT oparty na tym schemacie.

    Mówiąc o C11 miałeś na myśli 'szybkość' przestrajania? W sensie 'czas reakcji' na zmianę napięcia warikapowego?

    Co zmieni wylutowanie R6 w tym schemacie?


    Pozdrówki
    Cytat:


    Przecież C11 jest elementem wewnętrznego generatora NE. Napięcie przestrajające podawane jest na diodę pojemnościową.




    Co do R6:
    Ja bym go tam nie stosował. To jest bezcelowe moim zdaniem, a zrobiłem już parę układów na NE. najlepiej wykorzystać go w konfiguracji symetrycznej. Wtedy poczujesz moc tej "kostki".


    Fakt. To totalna bzdura w układzie rezonansowym.
    R6 wylutuję.

    A kit który zakupiłem ma wytrawione cewki na PCB, i właśnie dlatego pytam o możliwość wlutowania trymerów, bo chciałbym mieć jakąkolwiek możliwość strojenia tego urządzenia.

    Jakich wartości napięć Vp-p oczekuje NE na wejściu generatora?
  • Poziom 1  
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Gdybyś chciał dopasować transformatorem NIE symetrycznie to proszę bardzo.

    http://www.electronics-tutorials.com/devices/602.htm

    Robiłem tak i działa idealnie. Można w ten sposób dopasować oporność wejściową 3 KΩ do 50Ω, potem wystarczy zrobić filtr pasmowo-przepustowy 50\50Ω. Gdyby od razu stosować filtr pasmowy o impedancji wejściowej 50Ω i wyjściowej np. 1,5KΩ to wychodzi straszna "sieczka". Nikt nie zwraca na to uwagi, ale w rzeczywistości tak jest.
  • Poziom 19  
    Uruchomiłem ten kit, początkowo strojąc się za pomocą RTL SDR i zadziałał.

    Uruchomiłem go tak jak mówiliśmy, podłączając się pod pin 6 NE602 przez kondensator 1nF do DDS'a. Jestem w stanie odebrać depesze ACARS, jednak chyba lepiej będzie dobudować doń syntezę.

    Spread spectrum w Si5351 występuje, jednak nie w tej wersji którą posiadam. Widmo sygnału na RTLSDR jest dość wąskie, ale możliwe, że te wszystkie zakłócenia wchodzą do mieszacza przez Arduino, bo tym steruję DDS.
    Jeśli chodzi o kwestię software'ową, to w bibliotece można w jakiś sposób 'regulować' poziomem wyjścia. Można ustawiać prąd w zakresie 1 - 8 mA.

    Na teraz zostawiam ten prototyp, i biorę się za uruchomienie syntezy do tego odbiornika.

    Czy są jakiejś proste w aplikacji, udokumentowane pod Arduino syntezy PLL?