Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Hydrofor włącza się już po pobraniu 2 litrów wody

10 Maj 2016 17:43 6483 39
  • Poziom 9  
    zbiornik z membraną o pojemności ok 50-60 litrów. Przez kilka lat działał dobrze, od jakiegoś czasu tak jak w temacie. Po pobraniu dwóch litrów włącza się i napełnia. Hydrofor trzyma ciśnienie, zawór zwrotny ok. Sąsiad podpowiada, że zbiornik się zamulił, ma z tego powodu b. małą pojemność i dlatego włącza się po pobraniu 2 litrów. Co sądzicie na ten temat?
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    Co sądzicie na ten temat?
    A ja sądzę, że uciekło powietrze z przepony. Wyłącz zasilanie, wypompuj wodę, (otwórz kran)....Jak wszystko spłynie, powinno pokazywać ciśnienie 1-1,5 atm. Jeśli tak nie jestto trzeba dopompować do zbiornika powietrza. Dopiero po tym włącz pompę.
  • Poziom 43  
    Przez kilka lat aż tyle chyba się nie zamulił, przepłukać można. :)
    Możliwe że rozjechał się włącznik ciśnieniowy (za mała histereza) i włącza przy mimimalnym spadku ciśnienia.
  • Poziom 9  
    [quote="stanislaw1954"]
    jarmuvie napisał:
    powinno pokazywać ciśnienie 1-1,5 atm. Jeśli tak nie jestto trzeba dopompować do zbiornika powietrza.


    zrobiłem jak radziłeś, spuściłem całkiem wodę i sprawdziłem ciśnienie na manometrze. Jest ZERO! Czyli zgodnie z twoim przypuszczeniem trzeba dopompować powietrza do zbiornika? Ale jak to zrobić?

    Dodano po 1 [minuty]:
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    Jest na końcu zbiornika wentyl -taki od dętki samochodowej, często schowany przykrywką plastikową. Trzeba go znaleźć podłączyć sprężarkę lub pompkę i już.
  • Poziom 9  
    Zrobiłem tak jak radziłeś. Przy całkowicie opróżnionym zbiorniku i wyłączonym hydroforze odkręciłem ten plastikowy kołpak i dobiłem 1,5 atmosfery (przy nakładaniu węża od pompki ze zbiornika trysnęło trochę wody). Włączyłem hydrofor. Puściłem wodę i tym razem zamiast po dwóch litrach hydrofor włączył się po pięciu (zauważyłem duże bąble powietrza w spuszczanej wodzie).
    W związku z tym wyłączyłem go i opróżniłem przez kran. Po sprawdzeniu ciśnienia na zegarze okazało się, że znowu jest ZERO! Czyli co? Membrana jest uszkodzona? Napompowane do zbiornika powietrze schodzi razem z wodą z kranu?
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    Tak masz rozerwaną membranę.
    Trzeba kupić nową i wymienić, uzupełnić powietrze i cieszyć się ze sprawnego hydroforu.
    Przed włożeniem nowej membrany dobrze jest sprawdzić wnętrze baniaka czy coś ostrego nie wystaje.
  • Poziom 9  
    masonry napisał:
    Tak masz rozerwaną membranę.


    kurka wodna ! :-(
    Słyszałem, że takie membrany są cholernie drogie i że lepiej kupić nowy zbiornik, niż membranę wymieniać. Pompy nie trzeba chyba razem wymieniać ze wszystkim? Może zamiast zbiornika 50 l kupiłbym tym razem 100 l? Czy ta stara pompa by się nadała do nowego większego zbiornika?
  • Sklep HeluKabel
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    Może zamiast zbiornika 50 l kupiłbym tym razem 100 l? Czy pompa by się nadała?
    To jest niezła myśl. Pompa da radę, będzie jedynie dłużej pompowała, ale i wody będziesz miał więcej w jednym cyklu.
  • Pomocny post
    Poziom 30  
    Membrana to koszt jakieś 50-70zł.
    Zbiornik 100l to jakieś 200zł.
    Tylko czy jest sens kupować 100l, może lepiej 200l?
  • Poziom 9  
    masonry napisał:
    Membrana to koszt jakieś 50-70zł.
    Zbiornik 100l to jakieś 200zł.
    Tylko czy jest sens kupować 100l, może lepiej 200l?


    rozumiem, że w dyskusji o pojemności zbiornika chodzi o oszczędność energii elektrycznej? Im większy zbiornik tym mniej włączeń pompy i tym większa oszczędność energii?
  • Pomocny post
    Poziom 37  
    Nie tylko. To także mniejsze wahania ciśnienia. W przypadku małego zbiornika lub niesprawnej membrany (brak ciśnienia powietrza) pompa często się załącza, a przy poborze wody często skacze między ustalonymi progami np. 1.5-4bar. Przy większych zbiornikach te wahania są mniej uciążliwe - ciśnienie spada powoli. Ilość rozruchów silnika pompy (zwiększone zużycie energii) to druga strona medalu.
  • Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    rozumiem, że w dyskusji o pojemności zbiornika chodzi o oszczędność energii elektrycznej? Im większy zbiornik tym mniej włączeń pompy i tym większa oszczędność energii?
    Nie do końca to da się tak przełożyć. Większy zbiornik to więcej wody w jednym cyklu pracy pompy, a wiec dłuższa praca pompy, ale też dzięki temu mniej rozruchów, które są nie bez znaczenia na trwałość silników, zwłaszcza 1-no fazowych. w trakcie rozruchu prąd oczywiście jest większy.Czyli podsumowując mniej rozruchów a trochę dłuższa praca pompy w każdym cyklu.
  • Poziom 9  
    dziękuję za pomoc i zamykam temat
  • Poziom 9  
    jeszcze jedno pytanie, wymieniłem membranę, wszystko ok. Zbiornik ma pojemność 50l. Moją wątpliwość budzi fakt, że po pobraniu ok 10-12 litrów pompa znowu się włącza. Ciśnienie spada w czasie pobierania z 3,7-4 bar do 1,5. Czy tak ma być? Mało mi się wydaje te 11 litrów. Co sądzicie?
  • Poziom 42  
    A jakie wstępne ciśnienie zrobiłeś ?
  • Poziom 9  
    nie rozumiem pytania, ciśnienie wstępne? Do zbiornika nabiłem 1,7 bara. Na membranie jest 3,7-4, kiedy jest pełna. Podczas opróżniania ciśnienie na membranie spada do 1,5 bara. Wtedy pompa włącza się. Co to jest to ciśnienie wstępne?
  • Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    Co to jest to ciśnienie wstępne?
    Powietrze nabite do membrany.
  • Poziom 9  
    powietrze nabite do membrany? nie rozumiem. Nie nabijałem powietrza do membrany tylko do zbiornika. Nie da się nabić powietrza do membrany przecież. Nie ma takiego zaworu nawet.
  • Poziom 5  
    jarmuvie napisał:
    powietrze nabite do membrany? nie rozumiem. Nie nabijałem powietrza do membrany tylko do zbiornika. Nie da się nabić powietrza do membrany przecież. Nie ma takiego zaworu nawet.


    Po to jest membrana w zbiorniku, żeby nabić do niej powietrza. Od tego właśnie jest ten zaworek. Do nabijania powietrza do membrany, nie zbiornika.
  • Pomocny post
    Poziom 1  
    Przecież do membrany (gumowego pojemnika) nie dobija się powietrza. Membrana to pojemnik na wodę, a powietrze dobija się właśnie do metalowego zbiornika, zaworek do dobijania powietrza jest w zbiorniku, nie w membranie.
  • Pomocny post
    Poziom 38  
    Tak jak kolega wyżej pisze. Powietrze jest pompowane do zbiornika. Producenci stosują do tego azot. Woda znajduje się w worku- membramie.
  • Poziom 9  
    no, czyli tę wątpliwość mamy wyjaśnioną. jednak pozostaje do wyjaśnienia: czy włączanie się pompy po pobraniu ze zbiornika 12 litrów wody jest prawidłowe? Ciśnienie (na membranie) spada przy tym do 1,5 bara czyli do minimum, jak mi się wydaje.
  • Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    czy włączanie się pompy po pobraniu ze zbiornika 12 litrów wody jest prawidłowe?
    A ile wody pobierałeś przed awarią ?
  • Poziom 9  
    jprzed awarią brałem 2 litry i pompa się włączała, teraz jest 10-12, ale wydaje mi się, że to za mało jak dla zbiornika o pojemności 50 l.
    Co ciekawe ilość wody do momentu ponownego włączenia pompy już się chyba zmniejszyła z 12 do 6 czyli pół wiadra. O ile się nie mylę. Chyba ciśnienie ze zbiornika zeszło. Muszę sprawdzić jutro.
  • Poziom 42  
    Jeśli
    jarmuvie napisał:
    jprzed awarią brałem 2 litry i pompa się włączała,
    A
    jarmuvie napisał:
    teraz jest 10-12,
    To jest znacznie lepiej.
  • Poziom 9  
    tak, jest znacznie lepiej, ale moim zdaniem zbiornik 50 l powinien dawać ze 20 litrów zanim włączy się pompa. 12 litrów nie starcza nawet na wypełnienie całej spłuczki WC.
  • Poziom 42  
    jarmuvie napisał:
    ale moim zdaniem zbiornik 50 l powinien dawać ze 20 litrów zanim włączy się pompa
    No trochę dużo oczekujesz. Nie znam jakiegoś przelicznika odnośnie zbiorników przeponowych. Wiem tylko, że z hydroforu 300 l można pobrać ok 6 - 7 wiader wody, na ustawieniu1,5 - 4,0 atm., czyli ok. 1/5 całkowitej pojemności. U ciebie wychodzi podobnie, więc myślę że jest "normalnie". Więcej można uzyskać nastawiając większy rozstaw załącz - wyłącz, ale to nie zrobi jakichś cudów. Zwłaszcza przy niskim ciśnieniu coś więcej się pobierze. Czasem niektórzy chcą by pompa włączała się np. przy 1 atm. ale to nie zawsze jest dobre, bo niektóre urządzenia potrzebują większego ciśnienia, by w ogóle się załączyć.
  • Poziom 27  
    Przyznam, że nie wiem jak wygląda membrana i ile zajmuje miejsca, natomiast co do powietrza w zbiorniku to sprawa jest prosta - ciśnienie x objętość = constans. Zatem jeżeli np. membrana przy minimalnym ciśnieniu np. 1,5 bara zajmuje np. 5l to powietrze zajmuje wówczas 45l Po zwiększeniu ciśnienia do 4,5 bara (trzykrotnie) objętość powietrza powinna być trzykrotnie mniejsza, a więc 15l co daje objętość membrany 35l. Zmiana o 30l.

    Masz więcej konkretnych danych (początkowa pojemność, ciśnienia graniczne) więc możesz policzyć ile teoretycznie powinno wchodzić.
  • Poziom 38  
    Nie znam się na pojemności zbiorników membranowych jednak powiem na swoim przykładzie. Zbiornik 500l ciśnienie ustawione maksymalne 7 bar załączeniu 2,5 bar pojemność pomiędzy włącz wyłącz 340-380l. Przynajmniej połowa zbiornika powinna być użytkowa w Twoim przypadku.