logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

YAQB21 17 Maj 2016 15:41 11730 36
REKLAMA
  • #1 15680479
    YAQB21
    Poziom 9  
    Witam.

    Tematów o silnikach 1.9D Renaulta (tych o symbolu F8Q) jest dość sporo, ale ja mam dość specyficzny przypadek, dlatego prosiłbym o sugestię co robić z tym fantem.

    Otóż zakupiłem Clio 2 z roku '99 ze wspomniamym 1.9D, a że nie miałem żadnego doświadczenia z autami francuskimi, nie wyłapałem pewnych "tricków/patentów technicznych", które zostały zastosowane w tym aucie (samochód został kupiony relatywnie dość tanio z przeznaczeniem do jazdy krótkie odcinki miejskie "wokoło domu").

    Nie będę się rozpisywać o tym jak idąc po nitce dotarłem do kłębka, ale generalnie w aucie ktoś przede mną założył jakąś pompę Lucas-a, ale inną niż fabrycznie. W tej chwili jest taka, to której jedynym podłączonym kabelkiem jest ten do zaworu STOP (a i tak jest on "zdrutowany" niefabrycznie i zwarty do jednego z kabli przy kostce sterowania przekaźnikiem świec żarowych).

    Pierwotnie była (to jest moja własna dedukcja) LUCAS EPIC, ponieważ pod maską "wisi" luźna, okrągła kostka z dość pokaźną ilością pinów (około 10 - 12).

    Efekt, jest taki, że po pierwsze ECU zgłasza szereg błędów (np. z ustawianiem kąta zapłonu i kilka innych powiązanych), a po drugie auto co prawda nie kopci i odpala sensownie, ALE jedzie totalnie jak muł (zmierzyłem przyspieszenie 0-100 jest w granicach 25 sek) i chyba pali dużo (tego jeszcze wiem - zatankowałem kilka dni temu pod korek i póki co przejechałem ciut ponad 200km, a wskazówka poziomu paliwa zbliża się już do 1/2).

    No i teraz podsumowanie i temat do rozważań:

    1) Technicznie pewnie najprościej byłoby kupić dobrą pompę właściwą dla mojego auta, no ale raz, ze jest nie tanio, a dwa (z tego co się naczytałem przez ostatnie kilka dni) te pompy są zdaje się poprostu dość awaryjne, więc jeśli dobrze rozumiem, nawet wydając kilkaset złotych nie ma gwarancji, że za chwilę taka pompa nie padnie?

    2) Czy jest jakaś metoda, żeby doprowadzić to auto do normalności, bazując na tej pompie, którą teraz mam? Przez normalność rozumiem przede wszystkim sensowne spalanie, chętnie brak błędów ECU i możliwie nominalną moc

    3) Wiem, że są też rozwiążania bazujące na pompie BOSCH-a, która z kolei zdaje się mieć opinie pompy dość trwałej, natomiast pytanie czy da się takiego Bosch-a uruchomić tak jak w pkt. 2 - tj. przy zachowaniu spalania, mocy itd?

    Z góry dziękuję za pomoc!
  • REKLAMA
  • #2 15680500
    jarekstryszawa
    Poziom 23  
    Ćwiczyłem temat w Samuraju z silnikiem 1.9D z Renaulta- po konwersji na mechaniczną pompę chodzi OK. Link tutaj masz trochę fotek, pewnie musisz jechać do pompiarza, żeby dograć ustawienia, będzie działać.
  • #3 15680548
    YAQB21
    Poziom 9  
    Ja już mam mechaniczną pompę, a może inaczej inną pompę Lucas-a, działającą jako mechaniczna (z rejonu jednego z elektrozaworów wychodzi przewód, niestety z oberwaną wtyczką, nie wiem czy spod drugiego też coś wychodzi - ciężko dojrzeć). Chodzi jednak o to, że w tej chwili auto co prawda zachowuje się ogólnie "normalnie" (odpala. nie kopci), ale jest słabe i wygląda na to, że dużo pali.
  • #4 15680626
    jarekstryszawa
    Poziom 23  
    Sam pewnie nic nie zwojujesz- jedź do pompiarza.
  • #5 15680637
    YAQB21
    Poziom 9  
    Póki nie spróbuję, to się nie dowiem czy zwojuję czy nie, więc najpierw chciałbym się cokolwiek rozeznać w temacie :)
  • #6 15680666
    wielecki
    Poziom 21  
    Zrobiłem kilka zamian pomp sterowanych elektrycznie na sterowane linka. Nie ma wyczuwalnych róznic w eksploatacji. Masz pewnie trefną pompe lub od jakiegos nie "plugowalnego" pojazdu. Moze masz od turbo? Co to za pompa? Moze wtryski złe?
  • #7 15680672
    YAQB21
    Poziom 9  
    Od czego jest pompa ... nie wiem. Jak będę przy aucie to mogę się postarać odczytać z niej jakieś oznaczenia (lub zrobić zdjęcia). Wtryski tez chyba nie są od tego konkretnego auta, ponieważ, o ile dobrze przyswoiłem wiedzę "z internetu" to przy pompie elektrycznej nie ma wtrysku sterującego, a u mnie wtrysk najdalej od rozrządu ma dwa przewody (swoją drogą urwane w ten sposób, że nie da się nic do nich dolutować, jeśli byłaby taka potrzeba).
  • #8 15680687
    wielecki
    Poziom 21  
    YAQB21 napisał:
    ma dwa przewody (swoją drogą urwane w ten sposób, że nie da się nic do nich dolutować, jeśli byłaby taka potrzeba).


    jakaś rzezba, wtryski od dti pewnie pompa też...nie zdziwiłbym sie gdyby była turbina....
  • #9 15680693
    YAQB21
    Poziom 9  
    Nie wiem ile jest typów pomp z takim elektrozaworem na "przodzie" (zakładam, że to elektrozawór), ale moja jest podobna do tej.

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
    (zdjęcie zapożyczone z wyszkukiwarki).

    I znów dodam, że tu też kable wychodzące z tego zaworu są urwane (aczkolwiek w sposób dający szanse, że dolutowanie się).

    Dodano po 6 [minuty]:

    A przepraszam, znalazłem fotkę pompy, która jest u mnie. Co prawda z telefonu i poruszone, ale być może na tę chwilę to wystarczy ...

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • REKLAMA
  • #10 15681311
    wielecki
    Poziom 21  
    Pompa w porządku. Pokaż jeszcze te wtryski.
  • #11 15681325
    YAQB21
    Poziom 9  
    Jutro cyknę i podeślę, bo teraz nie mam dostępu do auta.
  • REKLAMA
  • #12 15682786
    YAQB21
    Poziom 9  
    Fotka pompy, dla pewności:

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Wtryski:

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • #13 15683100
    wielecki
    Poziom 21  
    To sa normalne wtryskiwacze. Gdzie sa przewody o których piszesz?
  • #14 15683107
    YAQB21
    Poziom 9  
    Na ostatnim zdjęciu widać resztki jednego przewodu (taki biały "włos).
  • #15 15683132
    wielecki
    Poziom 21  
    Jeżeli to faktycznie resztki po czujnku wzniosu iglicy to nic się z tego powodu nie dzieje. W twojej pompie to niepotrzebne. Osprzet masz z wygladu dobry. Jezeli wyczuwasz spadek mocy to zacznij może od sprawdzenia wtryskiwaczy, przy okazji kompresja. Pózniej dopiero martw sie pompą.
  • #16 15683141
    YAQB21
    Poziom 9  
    Nie mam doświadczeń z takimi autami, więc zrobiłem niedawno prostą próbę. Zmierzyłem czas 0-100km/h. Katalogowo ten samochód ma niecałe 16sek. U mnie wyszło prawie 25.

    No i do tego "wróżę", że spalił może nawet 10L/100, bo zatankowałem niedawno prawie 50L (pod korek), przejechałem niewiele ponad 200km i zbliżam się do 1/2 baku ...
  • #17 15683188
    wielecki
    Poziom 21  
    Jezeli to faktycznie wtryski od dti to musisz rozebrac i zobaczyc jakie koncowki siedzą albo wymienić od razu na prawidłowe wtryski. Inna sprawa jest taka że mogłeś miec ten silnik oryginalnie w dti i ktos wrzucił pompe od wolnossacego i efekt wyglada jak u ciebie. Więc pierw ustal jaki masz silnik.
  • #18 15683191
    YAQB21
    Poziom 9  
    No wybite jest na nim F8Q, pytanie co jeszcze mam ustalić (i jak). No i po VINie mam BB0J (to zdaje się mówi coś o silniku).

    Dodano po 1 [godziny] 47 [minuty]:

    Jeszcze taka kwestia - czy na tej pompie Lucasa to wogóle może chodzić dobrze? Skoro ta pompa ma nie podłaczonego elektrozawodu do ustawiania kąta?
  • #19 15683468
    wielecki
    Poziom 21  
    Czy na swojej pompie masz taką banke jak ta w kółku? Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • #20 15683473
    YAQB21
    Poziom 9  
    Na tym zdjęciu, wydaje się, że coś takiego tam jest...

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • REKLAMA
  • #21 15683483
    wielecki
    Poziom 21  
    Więc masz pompę i wtryski od turbodiesla. Masz tam turbinę?
  • #22 15683486
    YAQB21
    Poziom 9  
    Nie. Zwykły klekot.
  • #23 15683687
    wielecki
    Poziom 21  
    Do tej banieczki ze zdjecia (boost compensator) w TD powinien isc wężyk z kolektora dolotowego. U ciebie gdzie ten wężyk idzie?
  • #24 15683746
    YAQB21
    Poziom 9  
    Aby mieć 100% pewność muszę jutro sprawdzić, ale na 95% nigdzie ... a w szczególności wogóle ten wężyk nie jest podłączony. Skoro to jest kompensacja do turbo z dolotu, to jeśli u mnie nie ma turbiny to i ten wężyk nei ma racji bytu.

    Coraz bardziej krystalizuje mi się wizja wymontowania tej pompy i zainstalowania "prostackiego" Boscha, ustawienia kąta i normalnej jazdy.

    Dodano po 2 [godziny] 14 [minuty]:

    Jeden wężyk jest podłączony przy kolektorze dolotowym (nad EGR-em):

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?


    Drugi do powrotu paliwa (kciuk i palec wskazujący wskazują dwa końce):
    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • #25 15686045
    YAQB21
    Poziom 9  
    Dobrze/źle? :)

    Proszę uprzejmie o dalsze wsparcie ;)
  • #26 15686948
    wielecki
    Poziom 21  
    Kolego nie wiem co ci radzic. To jakas niedokonczona rzezba. Tak jakby góra silnika razem z pompą od td, tylko zapomnieli o turbinie. A moze cały silnik jest od td, moze f8q z komorami wstepnymi były tez fabrycznie uturbione, nie wiem.
    Musisz ustalic po dokładnych numerach silnika od czego jest dół. Moze brakuje tylko turbiny.
  • #27 15686987
    YAQB21
    Poziom 9  
    Inaczej. Sprzedawca, od którego kupiłem auto powiedział, że on z kolei kupić auto nie jeżdżące z uwagi na uszkodzenie pompy (której wręcz fizycznie nie było jak poprzednik kupował to auto). A więc facet wsadził tą pompę która tu jest. Czy zmieniał wtryski - nie wiem.

    Drogą dedukcji wyszło (okrągła, nie podłączona wtyczka w rejonie pompy), że oryginalnie był tutaj Lucas EPIC. Teraz jest jakiś inny Lucas, z doprowadzonym gazem na linkę, bez żadnego sterowania elektrycznego. Auto odpala, jeździ, ale nie ma sterowania układem wtryskowym, więc auto jeździ dość mułowato i dużo pali.

    Chcę doprowadzić do kultury i pytanie czy na TEJ konkretnej pompie, która tam jest i TYCH wtryskach da się to zrobić? Jeśli nie to czy da się to zrobić na mechanicznej pompie BOSCH-a i jeśli tak to jaką kupić i czy we wtryski będą dobre do BOSCH-a?

    Podsumowywując - w mojej opinii wszystko w tym aucie jest fabryczne oprócz pompy (no i może wtrysków, ale tego nie potrafię stwierdzić) i trzeba doprowadzić do kultury pracy. Chyba, że są jakieś przesłanki, że sam silnik to nie jest 1.9D? Z resztą mam numer silnika w karcie pojazdu i mogę porównać z tym na silniku i będę wiedział.
  • #28 15687390
    wielecki
    Poziom 21  
    Zdaje się że masz cała góre od td bo te węże są połaczone jak w fabrycznym td.
    Kolektor ssacy od td czy wolnossącego?
    Jeżeli faktycznie okaże się ze góra jest od td to tam są pewnie róznice konstrukcyjne w stosunku do wolnossacego i tak bezkarnie pomp nie zamienisz.
    To samo moze być z blokiem, inny stopien sprezania nie mowiąc już o chłodzeniu tłoków.
    Pokaz zdjecie całej komory silnika.
  • #29 15687473
    YAQB21
    Poziom 9  
    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?

    Jeśli chodzi o numer silnika to z wygooglanych informacji wywnioskowałem, że powinna być tabliczka przynitowana do bloku w pobliżu łączenia silnika ze skrzynią, od przodu, na "wysokości" filtra oleju. Jeśli tak, to tam takowej nie ma. Zrobiłem więc fotki sterownika. Może to coś pomoże.

    Oznaczenie w papierach jest F8QP632

    Dodano po 33 [minuty]:

    Na tej aukcji silnik "na oko" wygląda identycznie jak mój (oczywiście z pominięciem pompy):

    http://allegro.pl/silnik-renault-kangoo-1-9-d-f8q632-02rok-146tys-km-i5807356206.html

    czy tez jak tutaj:

    http://www.vsemotory.ru/motors/?q=M460306

    A tu zaznaczyłem gdzie szukałem numeru silnika (na podstawie zdjęcia z aukcji):
    Clio 1.9D 1999 - Niefabryczna pompa wtryskowa Lucas, jak to naprawić?
  • #30 15687642
    wielecki
    Poziom 21  
    Zobacz gdzie wchodzi ten waz z kompensatora. Cy jest to oryginalne wejscie w kolektor czy jakaś rzeżba, a moze sobie dynda, bo bez senu podlaczac ten waz pod podcisnienie.
REKLAMA