Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Panele 10 kW + ogrzewanie podłogowe elektryczne. Czy to będzie działać ?

Blue26 20 May 2016 14:52 2070 13
  • #1
    Blue26
    Level 8  
    Witam

    Jestem kompletnym laikiem w tych sprawach i chciałbym zapytać czy jeśli mam matę grzewczą o parametrach 150W na m2, a więc salon kuchnią łącznie będzie potrzebował (35m2) 5250 W to gdy z moich paneli uzyskam w pochmurny zimowy dzień 3000W to podłoga będzie grzać chociaż trochę ? Czy w ogóle się nie uruchomi ?

    Bo tak sobie pomyślałem, że podzieliłbym wszystko na sektory po 15m2 i poustawiał bym (przy pomocy jakiegoś sterownika) priorytety, w ten sposób było by małe prawdopodobieństwo żeby mi zabrakło energii.

    Ale interesuje mnie własnie sytuacja co się dzieję, gdy mam mate 150W a dostarczam do niej 100W to ona grzeje trochę czy nie grzeje w ogóle ?
  • Helpful post
    #2
    sq9fmc
    Level 28  
    Będzie grzać, ja też tak użytkuję PV. Ilość ciepła będzie zależeć od ilości doprowadzonej energii.
  • #3
    Blue26
    Level 8  
    A to fajnie, bo buduję dom w Niemczech 120m2, i chcę zrobić takie ogrzewanie elektryczne. Prąd w DE jest drogi bo 0,29 ct/kWh ale zainstaluję 10kW paneli na dachu i tak myślałem, że pokryją zapotrzebowanie.

    chcę aby każde pomieszczenie było osobnym obwodem i bezprzewodowo łączyło się z centralnym komputerem. W dzień grzał by salon, kuchnie, jadalnie i łazienkę na dole , na przemian z boilerem. Późnym popołudniem podgrzewał by już pomieszczenia na górze. Każde pomieszczenie miało by miec swój priorytet.
    Myślę, że to rozwiązanie zda egzamin ponieważ dom będzie miał niskie zapotrzebowanie na energię jedynie 40kWh/m2 na rok.

    Jeśli w ogóle dobrze liczę to 40kWh*120m2= 4800kWh. A same solary dadzą rocznie w przybliżeniu 9000 kWh.

    to co uda się sprzedać za dnia w lato wykorzystam na grzanie nocą w zimie.

    uważacie że może to wypalić ? Ponoć czytałem, że takie domu trzymają dobrze ciepło i nie trzeba grzać 24H tyko 4-5 g dziennie.
  • #4
    Xantix
    Level 40  
    Blue26 wrote:
    Ponoć czytałem, że takie domu trzymają dobrze ciepło i nie trzeba grzać 24H tyko 4-5 g dziennie.

    Wszystko zależy jakie masz dobowe zapotrzebowanie na moc grzewczą. Zakładając dobrze zaizolowany dom, który w typowy zimowy dzień ma zapotrzebowanie na moc grzewczą np. 2 kW co daje dobowe zapotrzebowanie na ciepło na poziomie 48 kWh/dobę. I teraz jeśli panele będą w stanie dostarczyć 48 kWh energii w ciągu krótkiego zimowego dnia to można powiedzieć, że dom nie wystygnie a bilans energetyczny będzie na zero.
    Jednak trzeba się liczyć z jedną rzeczą. Gwałtowne dostarczenie tych 48 kWh ciepła w ciągu np. 4 godzin (co odpowiada grzaniu z mocą 12 kW) spowoduje mocne podniesienie się temperatury w mieszkaniu, następnie będzie ona powoli spadać aż do poranka dnia następnego. I może dojść do sytuacji, że wczesnym popołudniem będziesz miał w domu 26°C na termometrze a rankiem następnego dnia będzie tylko 17°C - czyli znaczne wahania temperatury. Dlatego lepiej grzać z małą mocą przez dłuższy czas - dzięki temu temperatura w mieszkaniu pozostanie w przybliżeniu stała.
  • #5
    irus.m
    Heating systems specialist
    @Blue26
    wszystko zależy od sterownika.
    Jaki ma priorytet.
    Może tak być, że gdy moc odbiornika przekracza moc dostarczoną przez panele, nie pozwoli obciążyć paneli w celu ich ochrony.Nic im się nie stanie.
    Możę tak też być, że sterownik pozwoli brać prąd z paneli, mimo że nie będzie ona dostateczna, co zaspokoi częśćiowe potrzeby energetyczne.
    Coś Ci podgrzeje.

    pozdrawiam
  • #6
    andrzej lukaszewicz
    Level 40  
    Na 35 m2 ( w nowoczesnym budynku) potrzebujesz średnio ok. 30W/m2, czyli ok 1 kW na całość , szczególnie w Niemczech, gdzie zimy sa łagodne.
    Blue26 wrote:
    Prąd w DE jest drogi bo 0,29 ct/kWh

    Raczej wychodzi , że 2x tańszy niż u nas w możliwościach nabywczych,, bo to jest "ich 29 groszy" a u nas ponad 50 groszy...
  • #7
    wnoto
    Level 34  
    masz bilansowanie prądu w ciągu roku ?
    Po ile "skupują" prąd od Ciebie ?
  • #8
    Blue26
    Level 8  
    z tego co się zorientowałem, to skupują po 0,125 ct.

    Przez ostatnie dni sporo liczę . Dane są obiecujące , zwłaszcza, że liczę na to, że w przeciągu 5-10 lat zostanie wynaleziona bateria wielokrotnie lepsza od tej , którą zaprezentowała Tesla kilka miesięcy temu. Dzięki temu cały dom będący już na prąd zacznie być w 100% samowystarczalny, dorzucę do tego Teslę model 3 i już w ogóle.

    Jedyny minus jak na razie to odsetki od kredytu, których nie uwzględniam w obliczeniach :)
  • Helpful post
    #9
    olejopalacz2
    Level 23  
    Blue26 wrote:


    Jedyny minus jak na razie to odsetki od kredytu, których nie uwzględniam w obliczeniach :)


    Nie bierz kredytu , płać gotówką.
  • #10
    Xantix
    Level 40  
    Blue26 wrote:
    którą zaprezentowała Tesla kilka miesięcy temu.

    Można wiedzieć co to za bateria? Jakiś link może? Jestem bardzo ciekawy co to jest...
  • #11
    Blue26
    Level 8  
    Xantix wrote:
    Można wiedzieć co to za bateria? Jakiś link może? Jestem bardzo ciekawy co to jest...
    chodziło mi o baterie powerwall 7kWh i 10kwh, można je łączyć w nieskończoność.
    Kosztują 3k i 3,5k $. Także gdyby, za 5-10 lat technologia ruszyła do przodu w tej dziedzinie, może mielibyśmy pojedyncze baterie za tą samą cenę o pojemności 70kWh.
  • #12
    olejopalacz2
    Level 23  
    Tylko te produkowane za 5-10 lat nie będą kompatybilne z obecnymi systemami.
  • #13
    Blue26
    Level 8  
    olejopalacz2 wrote:
    Tylko te produkowane za 5-10 lat nie będą kompatybilne z obecnymi systemami.

    Masz rację, może tak być, dlatego wyliczyłem sobie opłacalność sytemu na dom bez inwestycji na razie w panele słoneczne.

    Co sądzicie o tych wyliczeniach ? nie za bardzo naciągane ?
    Dom 120 m2 o zapotrzebowaniu 40kWh/m2

    4800kWh rocznie + 1500-2000 kWh grzanie wody wspomagane przez kolektory + 3000kWh normalne zużycie prądu.
    razem daje 9300 kWh rocznie, Normalnie to by kosztowało z 2700 euro w stadwerke ale korzystając z check24 i operatorów sprzedających prąd "ekologiczny" dostaję to za 2000 euro/12 wychodzi po 166 euro.
    Koszt instalacji to raptem 3000 za podłogówkę i 3000 za CWU z kolektorami.
    Koszt instalacji ogrzewania gazowego z podłogówką wspomagane kolektorami (na przykładzie mojego kumpla) 27000.

    Wychodzi, ze jestem do przodu 21000 euro,
    Gość od gazowego ogrzewania i tak płaci za gaz rocznie 840 i za prąd 1040 euro, do tego dochodzi inspekcja instalacji 100 euro rocznie. Sumując go wychodzi okrągłe 1980 euro.
    Mimo, że będę płacił większe rachunki to dzięki różnicy w kosztach instalacji wystarczy na pokrycie 1050 lat.

    Po 10 latach kupię nową generację paneli fotowoltaicznych opartych na grafenie do tego jakieś organiczne baterię i w ten sposób cały dom będący na prąd będzie kosztował mnie rocznie 0 euro/ rocznie.
  • #14
    Xantix
    Level 40  
    Blue26 wrote:
    Co sądzicie o tych wyliczeniach ? nie za bardzo naciągane ?

    Wyliczeń nie neguję, jednak mógłbym zakwestionować dość śmiałe założenia. No bo zakładanie, że w ciągu dekady pojawią się baterie o rząd wielkości wydajniejsze od litowych i na dodatek w dostępnej dla zwykłego śmiertelnika cenie a na dodatek, że również w ciągu dekady pojawią się panele PV oparte na grafen w komercyjnej sprzedaży - no to są mówiąc delikatnie "śmiałe i odważne" założenia...