Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Siła jak podłączyć kompresor z mufą na 4 bolce do gniazda na 5 bolcy

tomekvr69 20 May 2016 18:23 10242 23
Ochrona Domu
  • #1
    tomekvr69
    Level 2  
    Witam mam zamiar zakupić kompresor 3 tłokowy z silnikiem zasilanym siłą problem mianowicie jest taki że w domu mam 5 gniazd a w wtyczce od kompresora sa 4.
    Czy mógłby mi ktos łopatologicznie wyjaśnić jak to podłączyć?
    Bo z tego co wyczytałem ja mam L1 L2 L3 PE i N ale nie nie mozna raz rozdzielonego PE i N łączyć powtórnie a w kompresorze mam tylko 4 wyjścia L1 L2 L3 i PEN więc jak to z sobą zgrać?
  • Ochrona Domu
  • Ochrona Domu
  • #3
    tomekvr69
    Level 2  
    Skomplikowana jest taka przebudowa?
    Dodam, że słabo się znam na elektryce...
  • #4
    jdubowski
    Tube devices specialist
    tomekvr69 wrote:
    Skomplikowana jest taka przebudowa?


    Jeśli nie ma sterowania wymagającego przewodu N to prosta. W innym przypadku zakres prac większy.

    tomekvr69 wrote:
    Dodam ze slabo sie znam na elektryce..


    Zapewne w Częstochowie znajdziesz jakowegoś elektryka...
    Co to za kompresor?
  • #5
    tomekvr69
    Level 2  
    Jest to jakiś składak silnik elek. + kompresor bliżej nie znanego pochodzenia.
    Wlaśnie Pan sprzedający nie posiada siły w domu i nie mam jak go jak sprawdzić a w ostateczności moźe mi go udostępnić na 1 dzień w celu sprawdzenia.
    A poniżej zdjęcia kompresora.
    3 Tlokowy podobno z jakiejś koparki czy ciągnika siodłowego sprzedawca sam nie umie okreslić dokladnie z czego. Siła jak podłączyć kompresor z mufą na 4 bolce do gniazda na 5 bolcy

    Dodano po 1 [minuty]:

    Siła jak podłączyć kompresor z mufą na 4 bolce do gniazda na 5 bolcy
  • #6
    jdubowski
    Tube devices specialist
    Tam chyba nawet wyłącznika nie ma, tą instalację elektryczną trzeba dopiero zrobić, podłączenie na próbę nie powinno sprawiać problemu, ściągnij elektryka na dzień podłączenia i heja...
    BTW - tam brakuje wielu potrzebnych rzeczy włączając osłony przekładni, zawór bezpieczeństwa itp.
    Używać kompresora ze zbiornikami nieznanego stanu i pochodzenia się nie obawiasz?
  • #7
    tomekvr69
    Level 2  
    Mam 2 butle od gazu lpg zostaną zastąpione starymi , reszta zajmę sie po kupnie.
    Zależy mi tylko aby go uruchomić i sprawdzić działanie ponieważ potrzebny mi w miarę wydajny kompresor pod klucz pneumatyczny ew. do pompowania kol i innych prac warsztatowych a nowe z przystępną wydajnością są drogie.
    A mógłby mi Pan rozjaśnić jak to podłączyć na ta przysłowiową "próbę" abym nie kupił kota w worku?
    Ponieważ później zajmie się resztą jakiś elektryk bo ja z elektryką cienko stoję.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jesli mam u Sb
    L1--------L1
    L2--------L2
    L3--------L3
    PE ...........
    N .............
    Fazy podłącze a co z uziemieniem i zerem?
  • #8
    mawerix123
    Level 39  
    tomekvr69 wrote:
    w kompresorze mam tylko 4 wyjscia L1 L2 L3 i PEN


    Skąd ta pewność :?:
    jdubowski wrote:
    Tam chyba nawet wyłącznika nie ma, tą instalację elektryczną trzeba dopiero zrobić


    Jak niema :?: silnik jest wyłącznik ciśnieniowy jest.....

    Do tego zestawu wystarczy L1,L2,L3 i PE, N jest nie wykorzystany w tym urządzeniu.
  • #9
    jdubowski
    Tube devices specialist
    mawerix123 wrote:
    jdubowski wrote:
    Tam chyba nawet wyłącznika nie ma, tą instalację elektryczną trzeba dopiero zrobić


    Jak niema :?: silnik jest wyłącznik ciśnieniowy jest.....


    Ale brak wyłącznika którym mozesz wyłączyć silnik, nie ma też zabezpieczenia silnika przed przeciążeniem.
  • #10
    elpapiotr
    Electrician specialist
    gilus1 wrote:
    Aby podłączyć kompresor należy rozdzielić PEN na N i PE. N zastosować jako przewód roboczy, PE ochronny.

    No i wyrok zapadł. Autor ma rozdzielić PEN ... gdzie ?
    Bo w instalacji ma przewód 5-żyłowy. Ale w kablu od kompresora raczej go (PEN) nie znajdzie.
  • #11
    Krzysztof Reszka
    Moderator of Electrical engineering
    gilus1 wrote:
    Popatrzmy na to jeszcze z innej strony: silnik może być sterowany wyłącznikiem ciśnieniowym ze stycznikiem. Do cewki stycznika zapewne będzie potrzebne N.

    Czy piszemy o stycznikach czy tam w ogóle takowe urządzenie jest .
    gilus1 wrote:
    Teoretycznie Małolepszy ma rację.

    Czy gdziekolwiek teoretycznie uczą takich wynalazków , na jakiej uczelni.
    gilus1 wrote:
    PE musi być podłączone do obudowy silnika i to nie podlega dyskusji.

    I na tym kolego poprzestań.
  • #12
    gilus1
    Level 28  
    elpapiotr wrote:
    o i wyrok zapadł. Autor ma rozdzielić PEN ... gdzie ?

    Oczywiście że w kompresorze. Wymiana wtyczki i przewodu przy kompresorze na 5 żyłowy. W przeciwnym wypadku nie należy podłączać kompresora z układem TNC do TN-C-S lub TN-S.
  • #13
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Naprawdę ?

    No patrzcie, a do mojego klienta przywieźli kompresor z ... fabrycznie zamontowanym przewodem zasilającym -
    Siła jak podłączyć kompresor z mufą na 4 bolce do gniazda na 5 bolcy
    Co ja biedny mam począć ? Nawet kartę gwarancyjną dołączyli -
    Siła jak podłączyć kompresor z mufą na 4 bolce do gniazda na 5 bolcy
    Nic tylko płakać ... ze śmiechu.
  • #15
    elpapiotr
    Electrician specialist
    A nieprawda - 3l + PE.
    Też się pokłóciłem, ale cóż, nie przerabiałem.
  • #16
    mawerix123
    Level 39  
    jdubowski wrote:

    Ale brak wyłącznika którym mozesz wyłączyć silnik, nie ma też zabezpieczenia silnika przed przeciążeniem


    Zdjęcia są dość niewyraźne ale nie wiem czy pod butlami niema włącznika ;)

    gilus1 wrote:
    Aby podłączyć kompresor należy rozdzielić PEN na N i PE. N zastosować jako przewód roboczy, PE ochronny.


    gilus1 wrote:
    elpapiotr napisał:
    o i wyrok zapadł. Autor ma rozdzielić PEN ... gdzie ?

    Oczywiście że w kompresorze. Wymiana wtyczki i przewodu przy kompresorze na 5 żyłowy. W przeciwnym wypadku nie należy podłączać kompresora z układem TNC do TN-C-S lub TN-S.


    Rozdzielać PEN w kompresorze :?; O_o

    Z pierwszego postu autora można wywnioskować]//''''''''''''''
    że ma instalację TN-S więc skąd wziąć PEN :?:

    tomekvr69 wrote:
    domu mam 5 gniazd

    tomekvr69 wrote:
    Bo z tego co wyczytalem ja mam L1 L2 L3 PE i N
  • #17
    janek1815
    Level 38  
    Ja trzy dni temu podłączałem pompę głębinową i producent też stosuje taką kolorystykę brązowy czarny, niebieski i zolto-zielony. Gdyby nie to że szkoda gwarancji z chęcią bym ten przewód wymienił w środku silnika pompy. No i jak kolego działa ta sprężarka? Ile ona ma kosztować?
  • #18
    ArturAVS
    Moderator of HydePark/Cars
    Nie wiem jak jest teraz ( elektryki już od kilkunastu lat nie praktykuję), ale kiedyś mnie uczono że przewód w kolorze niebieskim może być wykorzystany jako fazowy.

    Nawet na egzaminie na ŚK, egzaminator twierdził to samo. Dodając, że o ile wykorzystanie niebieskiego jako fazowego jest dopuszczalne, to używanie żółto-zielonego nie, a nawet kategorycznie zabronione. Aczkolwiek z tym ostatnim się spotkałem kilka razy.

    Za ile ta sprężarka?
  • Helpful post
    #19
    masonry
    Level 30  
    24 posty wynurzeń i nic.
    Autor ma instalację 5 przewodową i gniazdo 3L+N+PE.
    Zdjęcia kompresora nie są zbyt wyraźne, ale widzę że jest zamontowany wyłącznik ciśnieniowy i po kształcie przypomina on wyłącznik typu LCA. LCA z reguły były wyposażone w 3 zestyki rozłączne dla 3 faz, więc nie było konieczności stosowania dodatkowego stycznika (zresztą nie widać żadnej skrzyneczki gdzie mógłby być taki stycznik zamontowany).
    Autor chcąc uruchomić ten kompresor u siebie musi wymienić wtyczkę na pasującą go gniazda które ma u siebie.
    We wtyczce przy zaciskach do przewodów są oznaczenia i trzeba przewody przełożyć 1 do 1.
    Czyli z oznaczenia L1 do L1, z L2 do L2, z L3 do L# nowej wtyczki.
    Przewód z zacisku oznaczonego N lub symbolem uziemienia do zacisku oznaczonego PE lub symbolem uziemienia w nowej wtyczce (zacisk ten jest przeważnie dłuższy i na dwie śrubki).
    Po podłączeniu wtyczki do gniazda koniecznie trzeba sprawdzić chociaż kontrolką neonową czy na obudowie kompresora nie ma napięcia, w razie jak po włączeniu kompresora obroty będą w niewłaściwą stronę to należy zamienić miejscami przewody fazowe np L1 zamienić z L2.
    Oczywiście należy zachować maksimum ostrożności ponieważ napięcia międzyfazowe są bardzo niebezpieczne.
  • #20
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    arturavs wrote:
    Nie wiem jak jest teraz ( elektryki już od kilkunastu lat nie praktykuję), ale kiedyś mnie uczono że przewód w kolorze niebieskim może być wykorzystany jako fazowy.

    Nawet na egzaminie na ŚK, egzaminator twierdził to samo. Dodając, że o ile wykorzystanie niebieskiego jako fazowego jest dopuszczalne, to używanie żółto-zielonego nie, a nawet kategorycznie zabronione. Aczkolwiek z tym ostatnim się spotkałem kilka razy.

    Za ile ta sprężarka?

    Nie jest to prawdą. Barwa niebieska i żółto zielona jest zarezerwowana tylko dla N i PE, ewentualnie PEN.

    Natomiast masz prawo po wcześniejszym oznaczeniu końcówki, wykorzystać np. żyłę w kolorze czarnym jako PE lub N.
  • #21
    janek1815
    Level 38  
    Łukasz-O wrote:
    Nie jest to prawdą. Barwa niebieska i żółto zielona jest zarezerwowana tylko dla N i PE, ewentualnie PEN.


    Co powinien zrobić użytkownik jeśli producent złamał te zasadę? Zwrócić towar?
  • #22
    ArturAVS
    Moderator of HydePark/Cars
    Łukasz-O, kilka lat temu na warsztat w którym pracowałem kupiliśmy kompresor i migomat.
    Kompresor Atlas-Copco ( firma solidna), przewód zasilający czterożyłowy; brązowy, czarny, niebieski i żółto-zielony. Brak wtyku ( bo nie wiadomo jakie gniazdo ma odbiorca).
    Cena kompresora koło 20 tyś. Migomat podobnie ( firmy nie pamiętam, ale niemiecka).

    Producent strzelił gola? Nie sądzę. Tym bardziej, że sprzęt profesjonalny i wszystkie atesty i certyfikaty itp. musiał mieć i miał.

    Więc jak to jest?

    U znajomego w nowo zakupionych maszynach do zakładu wulkanizacyjnego to samo ostatnio widziałem.

    Świadome łamanie przepisów i norm przez producenta?
  • #23
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    Łukasz-O wrote:
    Nie jest to prawdą. Barwa niebieska i żółto zielona jest zarezerwowana tylko dla N i PE, ewentualnie PEN.

    Natomiast masz prawo po wcześniejszym oznaczeniu końcówki, wykorzystać np. żyłę w kolorze czarnym jako PE lub N.


    Łukaszu Szanowny, niestety nie masz racji, przynajmiej w praktyce. Otóż wielokrotnie instalowałem u Klientów maszyny nowe jak i używane z Europy, USA, Japonii i ostatnio coraz więcej z ChRL. Sporo tych maszyn (trójfazowych oczywiście), wyposażonych jest przez producenta w czterożyłowy kabel zasilający z jedną z faz w kolorze niebieskim. PE zawsze oznaczone jest jako żółto -zielone. Ale, np. Japończycy do dziś potrafią oznaczyć PE kolorem czerwonym, Amerykanie do niedawna czarnym. ZAWSZE to sprawdzam po stronie skrzynki zaciskowej maszyny, bo miałem dwa przypadki w chińskich naklejarkach etykiet na butelki, nowych, zwyczajna pomyłkę - Chińczyk w swojej fabryce podłączył żółtozielony jako jedna z faz, niebieski zaś jako PE. Jako ciekawostkę, mogę podać przykład podłączenia wewnątrz maszyny zacisku N do L1 :!: (mostek),w przypadku przeróbki jej na tutejszą sieć. Kiedy tak się robi ? - zagadka dla Forumowiczów.
  • #24
    Krzysztof Reszka
    Moderator of Electrical engineering
    Koledzy "trzej" tak do was ogólnie , to producent odpowiada za kolorystykę żył . Ty jako odbiorca maszyny możesz odmówić zapłaty za nią, lub zmiany kolorystyki żył u dystrybutora czy producenta.To że ona nie jest zgodna z normami rozporządzeniami niema nic wspólnego z praktyką jaką stosują producenci, a zwłaszcza zza Chińskiej granicy. Druga sprawa to pewne naleciałości z innych egzotycznych krajów , ni jak się mają do naszej rzeczywistości . My robiąc coś jako elektrycy w Polsce mamy obowiązek zachować kolorystykę żył.