Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Bezpieczniki topikowe vs "automaty" - Zamiana bezpieczników na samoczy

30 Maj 2016 08:28 2271 12
  • Poziom 43  
    Witam serdecznie. Nie jestem elektrykiem więc z góry przepraszam jeśli mylę nazwy urządzeń.
    Czy można samowolnie zamienić bezpieczniki elektryczne (tak się chyba nazywają zabezpieczenia nadprądowe topikowe, jednokrotnego użytku) na samoczynne wyłączniki nadmiarowe (tak się chyba nazywają zabezpieczenia nadprądowe bimetalowe wielokrotnego użytku), oczywiście na to samo natężenie zadziałania? Czy wiążą się z tym jakieś negatywne skutki dla bezpieczeństwa/prawne? Obecnie, w instalacji o której mi chodzi jest bezpiecznik 16 A przed licznikiem i 3 bezpieczniki 10 A za licznikiem.
  • e-miernikie-mierniki
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Zabezpieczenie przedlicznikowe można wymienić w porozumieniu i za zgodą Zakładu Energetycznego. Bez odpowiedniej zgodny nie radzę nawet ruszać plomb. Zgodę może dostać tylko elektryk z ważnym Świadectwem Kwalifikacyjnym.

    Wymiana zabezpieczeń wymaga odpowiednich obliczeń. Dobór zabezpieczeń obejmuje następujące obliczenia:
    - obciążalność prądowa długotrwała,
    - przeciążalność,
    - warunki zwarciowe,
    - samoczynne wyłączenie zasilania,
    - selektywność działania zabezpieczeń.
    Przy ewentualnej zmianie przewodów tych warunków jest więcej. Przed obliczeniami trzeba dokonać pomiarów instalacji. Wymiana bez pomiarów może wiązać się z brakiem działania samoczynnego wyłączenia zasilania, co może skutkować niebezpieczeństwem porażenia prądem elektrycznym.
  • Poziom 43  
    Dziękuję. Przed licznikiem może w sumie zostać to co jest. W przyszłości planowana jest rozbudowa ale to i tak trzeba będzie większe zabezpieczenie, co trzeba zgłosić.
    Co z zabezpieczeniem za licznikiem? Można to po prostu zmienić czy też trzeba elektryka?
  • e-miernikie-mierniki
  • Pomocny post
    Moderator
    helmud7543 napisał:

    Co z zabezpieczeniem za licznikiem? Można to po prostu zmienić czy też trzeba elektryka?


    Różne typy zabezpieczeń mają różne charakterystyki działania. A od nich wiele zależy w zachowaniu zabezpieczeń. Jeśli chcesz być pewien że jest dobrze, to potrzebujesz elektryka i to nie takiego po kursach, a po szkole i z uprawnieniami pomiarowymi, oraz z miernikami do pomiarów.

    PS. Zapoznaj się z tym tematem. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2979092.html
  • Pomocny post
    Moderator - Elektryka
    helmud7543 napisał:
    Czy wiążą się z tym jakieś negatywne skutki dla bezpieczeństwa

    Wiążą i to bardzo. Kolega powyżej wspomniał o charakterystykach tych zabezpieczeń.
    W skrócie - bez pomiarów i ich analizy możesz znacznie pogorszyć ochronę przeciwporażeniową.
    O selektywności nie wspomnę.
  • Poziom 43  
    Ok, nie ruszam. Elektryka trzeba będzie i tak wezwać bo za duże obciążenie na przydzieloną moc, instalację trzeba też przerobić to raz, dwa, selektywność i tak działa tam średnio - co kilka zwarć potrafi spalić zabezpieczenie przedlicznikowe. Właściciel mówił, że w ciągu ostatnich kilku lat poszły już 3.
  • Moderator - Elektryka
    helmud7543 napisał:
    co kilka zwarć potrafi spalić zabezpieczenie przedlicznikowe. Właściciel mówił, że w ciągu ostatnich kilku lat poszły już 3.

    Ale skąd biorą się te zwarcia? Pomysłowe Dobromiry eksperymentują?
    Znam setki instalacji, które funkcjonują bez zakłóceń, mimo braku selektywności.
  • Poziom 43  
    Nie eksperymentują ale przerobiły chyba instalację. Prawdopodobnie przeciążenie - pralka - 2300 W przy grzaniu wody, tyle samo piekarnik elektryczny. Pojedynczo nic się nie dzieje, ale jeśli nastąpi w tym czasie rozruch lodówki to 10 A zabezpieczenie potrafi spalić. A dlaczego pali czasem przedlicznikowe 16 A? Nie wiem. Tak sobie przejrzałem tą instalację i od jednego bezpiecznika idzie jedna lampa i dwa gniazda (albo odwrotnie), od drugiego ze dwie lampy i nieczynny hydrofor, a cała reszta (kilka pomieszczeń) gniazdek i lamp na trzecie. Z obwodem zabezpieczającym i ogólnie kolorami izolacji też tam ciężko dojść końca. Także raczej i tak trzeba elektryka żeby podnieść moc, rozpatroszyć, przebudować i podłączyć tak by było dobrze.
  • Pomocny post
    Poziom 40  
    helmud7543 napisał:
    Czy wiążą się z tym jakieś negatywne skutki dla bezpieczeństwa
    Przy bezpiecznikach L10A -za licznikiem - to niczego nie pogorszy.
    Możesz śmiało wymienić topiki na automaty L10.
    helmud7543 napisał:
    Nie eksperymentują ale przerobiły chyba instalację. Prawdopodobnie przeciążenie - pralka - 2300 W przy grzaniu wody, tyle samo piekarnik elektryczny. Pojedynczo nic się nie dzieje, ale jeśli nastąpi w tym czasie rozruch lodówki to 10 A zabezpieczenie potrafi spalić. A dlaczego pali czasem przedlicznikowe 16 A? Nie wiem.
    Niedobrane charakterystyki.
    To co robisz,to eksploatacja instalacji "na wariackich papierach".
    Instalacja jest non-stop przeciążona.
    Dlatego wylatują bezpieczniki.
    Po wymianie na automaty będzie o tyle lepiej, że automaty można powtórnie załączyć. Ale niekoniecznie natychmiast.Muszą wystygnąć.
  • Poziom 43  
    Pomiary dają dodatkowe powody do zaniepokojenia - m. in. potencjał na obwodach neutralnych. Namówiłem właściciela na kompleksową przeróbkę przez fachowców - tak chyba będzie wygodniej, bezpieczniej i pewnie nawet taniej, jeśli wziąć pod uwagę negatywne skutki kolejnych prowizorycznych przeróbek.

  • Poziom 31  
    helmud7543 napisał:
    Namówiłem właściciela na kompleksową przeróbkę przez fachowców

    By to czasem nie było kolejną prowizoryczną przeróbką fachowców.
  • Poziom 43  
    Nie mam wpływu ani na to co zrobią, ani na to jakie kompetencje będą mieli elektrycy.