Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dioda Zenera nagrzewa się.

fsw 09 Cze 2016 16:41 903 15
  • #1 09 Cze 2016 16:41
    fsw
    Poziom 2  

    Witam. Wlutowałem diodę zenera do wentylatora(0,39A), aby obniżyć napięcie z 12V. Jest to dioda 3,9V 5W, jednak od razu po włączeniu dioda zaczyna się mocno nagrzewać. Co można z tym zrobić?

    Moderowany przez trymer01:

    Regulamin, pkt 3.3.
    Tytuł tematu poprawiono.
    Ostrzeżenie.

    0 15
  • #2 09 Cze 2016 16:55
    Xantix
    Poziom 39  

    Daj schemat jak to wszystko podłączyłeś.

    0
  • #3 09 Cze 2016 19:29
    fsw
    Poziom 2  

    Nie znam się na tym, więc schematu nie umiem narysować.Przy wtyczce są trzy kable:czarny, czerwony,żółty.Przeciąłem czerwony i wlutowałem diodę kreską w kierunku wtyczki.

    0
  • #4 09 Cze 2016 19:38
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Zapłakac się można z tymi ,,Radioamatorami" :cry: - zobacz żesz Chlopie, w Wikipedii chociaż, jak pracuje dioda Zenera. Wstaw tam sobie raczej Stabilizator Monolityczny 7805, tylko wcześniej sprawdź jego notę, co i gdzie podłączyć.

    0
  • #5 09 Cze 2016 23:19
    Xantix
    Poziom 39  

    fsw napisał:
    Nie znam się na tym, więc schematu nie umiem narysować.Przy wtyczce są trzy kable:czarny, czerwony,żółty.Przeciąłem czerwony i wlutowałem diodę kreską w kierunku wtyczki.

    No to zrobiłeś z diody rezystor. Swoją drogą jakie napięcie na wentylatorze chcesz uzyskać? Możesz zamiast Zenerki wstawić rezystor dobrany wg wzoru: 12 V-Uw/0,39 A gdzie Uw-napięcie na wentylatorze jakie chcesz uzyskać. Oczywiście moc rezystora też musi być odpowiednia. Albo jak radzi @Krzysztof Kamienski wstaw stabilizator 78xx...

    0
  • #6 10 Cze 2016 07:20
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    fsw napisał:
    Wlutowałem diodę zenera do wentylatora(0,39A), aby obniżyć napięcie z 12V. Jest to dioda 3,9V 5W, jednak od razu po włączeniu dioda zaczyna się mocno nagrzewać. Co można z tym zrobić?


    Jaki radiator zastosowałeś?

    0
  • #7 10 Cze 2016 07:38
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    jdubowski napisał:
    aki radiator zastosowałeś?
    Jak to jaki ? Przecież @fsw pisze, zastosował własny paluch jako radiator oraz czujnik temperatury.

    0
  • #8 10 Cze 2016 09:21
    kaz69
    Poziom 27  

    Powinieneś zastosować taki układ do ograniczenia napięcia za pomocą zenerki :_) Dioda Zenera nagrzewa się.

    0
  • #10 10 Cze 2016 11:25
    Adamcyn
    Poziom 34  

    jdubowski napisał:
    Rozwiązanie zastosowane przez autora wątku jest prawidłowe

    W takim razie zajmijmy się problemem odprowadzenia ciepła.
    Jaki prąd płynie przez obwód po podłączeniu diody Zenera?

    Tutaj więcej na ten temat, jeżeli chodzi o diody Zenera 5W (wykres 1 i 5)

    0
  • #11 10 Cze 2016 18:43
    kaz69
    Poziom 27  

    Stosowanie samej zenerki do ograniczania napięcia to słaby temat. Półprzewodnik jest elementem nieliniowym, dlatego stosuje się elementy bierne, które mogą się nagrzewać i odprowadzać temperaturę nie zmieniając charakterystyki temp. Czy tańsze rozwiązanie? Koszt zenerki 5W= koszt zenerki 1W + rezystor ograniczający prąd? Sama zenerka to może łatwiejszy sposób ;-). A teraz z innej beczki. Co się stanie jak dioda zostanie przebita. W zależności w jaki sposób jest podłączona dioda: a) szeregowo - całe napięcie zostanie przekazane do odbiornika,
    b) równolegle - całe napięcie zostanie zwarte do masy.

    0
  • #12 10 Cze 2016 21:20
    Adamcyn
    Poziom 34  

    kaz69 napisał:
    Co się stanie jak dioda zostanie przebita

    Nic strasznego-wentylator zwiększy obroty do nominalnych.
    Poniżej wykres, jaki radiator (lub jego brak), dla TO-3, która to obudowa jest już małym radiatorem.

    0
  • #13 10 Cze 2016 23:31
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    kaz69 napisał:
    Stosowanie samej zenerki do ograniczania napięcia to słaby temat. Półprzewodnik jest elementem nieliniowym, dlatego stosuje się elementy bierne, które mogą się nagrzewać i odprowadzać temperaturę nie zmieniając charakterystyki temp. Czy tańsze rozwiązanie? Koszt zenerki 5W= koszt zenerki 1W + rezystor ograniczający prąd? Sama zenerka to może łatwiejszy sposób ;-). A teraz z innej beczki. Co się stanie jak dioda zostanie przebita. W zależności w jaki sposób jest podłączona dioda: a) szeregowo - całe napięcie zostanie przekazane do odbiornika,
    b) równolegle - całe napięcie zostanie zwarte do masy.

    Kolega uparcie promuje swój sposób opisany w poście nr 8 nie rozumiejąc że jest on ...dziwny - bo błędny. Po co tam dioda Zenera po szeregowym oporniku, skoro wentylator pobiera prąd o stałej wartości, więc i napięcie na wentylatorze będzie mieć stałą wartość?
    kaz69 napisał:
    Co się stanie jak dioda zostanie przebita.

    Co znaczy "przebita"? - może dać zwarcie, albo przerwę. W obu przypadkach nie stanie się nic złego.
    Adamcyn napisał:
    Poniżej wykres, jaki radiator (lub jego brak), dla TO-3, która to obudowa jest już małym radiatorem.

    Po co te rozważania? Czy ta dioda Zenera ma obudowę TO-3?
    Współczesne diody Zenera zwykle są produkowane w obudowach nie przystosowanych do radiatorów, a ich parametry należy umieć czytać, bo dotyczą warunków idealnego chłodzenia.
    Np. wspomniana wyżej dioda 1N53xx o mocy nominalnej (marketingowej) 5W w rzeczywistości ma moc ok. 2W.

    0
  • #14 11 Cze 2016 11:14
    Adamcyn
    Poziom 34  

    trymer01 napisał:
    Współczesne diody Zenera zwykle są produkowane w obudowach nie przystosowanych do radiatorów

    Radiator lutuje się do wyprowadzeń diody blisko obudowy i to rozwiązanie może zastosować autor tematu.
    trymer01 napisał:
    Np. wspomniana wyżej dioda 1N53xx o mocy nominalnej (marketingowej) 5W w rzeczywistości ma moc ok. 2W.

    Które parametry z danych technicznych uwzględniłeś, aby otrzymać 2W?

    0
  • #15 11 Cze 2016 12:04
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Adamcyn napisał:
    Radiator lutuje się do wyprowadzeń diody blisko obudowy i to rozwiązanie może zastosować autor tematu.

    Tylko, jeśli radiator jest dobry, t.j. ma niskie Rthsa - czyli jak to wskazuje np. Fig.5 https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=760093 - bo to ogranicza Rthjl.
    Ale w warunkach rzeczywistych nikt takiej diody nie lutuje do masywnych radiatorów, lecz do PCB (albo przewodów), które to (ścieżki PCB czy przewody) mają słabą zdolność odprowadzania ciepła (wysokie Rth), i wtedy ta dioda ma moc rzeczywistą ok. 2W. Dlatego mówienie tu o radiatorze świadczy o niezrozumieniu tematu.
    Drugim sposobem jest pozostawienie długich końcówek i zalutowanie na nich małych radiatorków z blachy miedzianej gr. ok.0,5mm o wym ok. 15x15mm - koniec blachy pobielony cyną i zwinięty w rurkę na wiertle o średnicy nieco mniejszej od końcówki diody - nasunąć i zalutować. To pozwoli rozpraszać moc ok. 3W.
    Adamcyn napisał:
    Które parametry z danych technicznych uwzględniłeś, aby otrzymać 2W?

    Trudno tu korzystać z danych zawartych w tym datasheet https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=760093 gdyż jest tam sporo błędów (np. wzory na str. 5 są niedookreślone i nieprzydatne, Fig. 9 i 10 mówią, że diody mają niekiedy ujemną rezystancję wewn, itd), inne mają charakter wyłącznie propagandowo-marketingowy (np. Fig.1). Praktyka (poparta pomiarami Rthja diod, które wykonywałem) mówi, że element w takiej obudowie może rozproszyć do 2W dla Tj=200stC.

    1
  • #16 11 Cze 2016 13:12
    Adamcyn
    Poziom 34  

    Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienie.

    trymer01 napisał:
    Po co te rozważania? Czy ta dioda Zenera ma obudowę TO-3?

    TO-3 podałem jako przeciwieństwo omawianej diody, jeżeli chodzi o możliwość odprowadzenia ciepła i związanej z tym redukcją mocy w funkcji temperatury.

    0