logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Yosan JC1103 - Brak reakcji na PTT i inne przyciski

mkpl 09 Cze 2016 22:48 1518 19
REKLAMA
  • #1 15732161
    mkpl
    Poziom 37  
    Witam.

    Radio nie nadaje i nie odbiera. Działają jedynie przyciski przełączania kanałów i przycisk podświetlenia.

    Brak odbioru i szumu po rozblokowaniu SQ przy czym sygnał widać na S metrze.

    Przegrzebałem całe radio i w zasadzie nic nie znalazłem.

    Moje przypuszczenia kierują się w zwarcie w obwodach przycisków, które potencjalnie mogło by zblokować procesor?

    Szukam schematu, może być inny podobny funkcjonalnie radiotelefon by podpatrzeć jak to tam wymyślili.
  • REKLAMA
  • #3 15732362
    mkpl
    Poziom 37  
    Podchodzi. Sprawdziłem przyciski i na każdym jest reakcja (przebieg prostokątny o małym wypełnieniu). Uruchomiłem też blok audio przez pominięcie sygnału Rx mute i wysterowaniu go. Poza brumem cisza.

    Procesor generalnie żyje, Podświetlenie działa, przełączanie kanałów. Po chwili "miga" numer kanału (nie wiem o co z tym chodzi).

    Brak reakcji na PTT, Hi/LO, Scan i EMG. Oba rezonatory 4,5MHz i 10,240MHz pracują a synteza wypluwa na jednym z pinów 15MHz z hakiem.
  • REKLAMA
  • #4 15732571
    Olek II
    Moderator
    mkpl napisał:
    Uruchomiłem też blok audio przez pominięcie sygnału Rx mute i wysterowaniu go. Poza brumem cisza.


    To teraz cofnij się do p.cz. Odepnij wejście i zapodaj zmodulowany sygnał z generatora 10,7MHz. Na początek 0,5V, jak będzie sygnał w głośniku, zmniejszaj do 0,1V. Nic nie piszesz o napięciach w p.cz. Reszta później.
  • #5 15733409
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mkpl napisał:
    a synteza wypluwa na jednym z pinów 15MHz z hakiem.


    Z hakiem? Musisz wiedzieć dokładnie. Zobacz czy stroi co 10 KHz. Sprawdź też częstotliwość VCO na 4 kanale. Jeśli będziesz pewny poprawnej pracy PLL to możesz myśleć dalej.
  • #6 15734536
    mkpl
    Poziom 37  
    Zauważyłem, że druga stała heterodyna 10,240 jest podparta dławikiem 4,7uH (przecięta ścieżka i wlutowane na pająka) ? to tak ma być?

    Vco stroi tylko w bandzie E (zmiana kanału zmienia częstotliwość) w pozostałych przypadkach jest tylko reakcje na zmianę bandu (głównie amplituda).

    Kwarc przy procesorze też jest przeciągnięty ceramikiem 240p (dolutowany na przeciwko trymera).

    Kondensator usunąłem i zestroiłem na 4,5MHz (kwarc przy procesorze), usunąłem dławik przy 10,240MHz i zestroiłem na 10,240MHz.

    Zestroiłem VCO (ktoś rdzeń wkręcił do oporu) i teraz vco stroi od 2V do 7V więc ok. Jednocześnie odblokował się procesor i reaguje na wszystkie przyciski.

    Pozostaje problem nadawania a w zasadzie jego brak. Radio reaguje na PTT wyświetla Tx i tyle.

    Jutro posprawdzam tor Tx'a (choć wskazówki mile widziane).

    Najważniejsze wnioski dla potomnych:
    JC1101 jest elektrycznie odpowiednikiem 1103 i schemat jest taki sam (poza opisami elementów).
    Radio wydaje się być martwe (uszkodzony procesor) gdy brak synchronizacji PLL.
  • #7 15742980
    Hektar Zahler
    Poziom 34  
    A gdzie w tym Tx B+.
  • #8 15769509
    mkpl
    Poziom 37  
    Miałem chwilę i przebadałem tor Tx'a generalnie sygnał dochodzi do Q205 (potem jest dioda szeregowa do bazy predrivera) i tam mam 420mVpp sygnału w.cz zgodnego z częstotliwością nadajnika (więc pll działa).

    Tranzystor blokujący do masy podczas nadawania odpuszcza i pojawia się napięcięcie polaryzujące.

    Na bazie predrivera mam 306mV max przed diodą Vpp dla w.cz jak pisałem a razem z podbiasowaniem dc jest max 852mVpp.

    Na kolektorze predrivera totalne zero. Napięcie polaryzacji 8.2V pojawia się w czasie nadawania a na kolektorze predrivera 12V.
  • REKLAMA
  • #9 15770244
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jakie napięcie masz na bazie Q205 podczas TX? Skoro PLL działa prawidłowo to Q205 nie może blokować nadajnika. Próbowałeś wyciągnąć Q205 i sprawdzić czy nadajnik jest ok?

    mkpl napisał:
    Na kolektorze predrivera totalne zero. Napięcie polaryzacji 8.2V pojawia się w czasie nadawania a na kolektorze predrivera 12V.


    To w końcu jest napięcie czy nie? Mierz tylko podczas nadawania, bo już nic z tego nie wiem. Rezystory w bazie predrivera ok?

    Tranzystory ok? Nie powinno być na bazie 8V.

    Jakie napięcie podczas TX na emiterze stabilizatora z diodą zenera 8,2V?
  • #10 15770655
    mkpl
    Poziom 37  
    Chodziło mi o to, że 8.2V pojawia się jako zasilanie pierwszego stopnia nadajnika i polaryzuje przez rezystor diodę w bazie predrivera. Napięcie zasilania predrivera jest cały czas i ma wartość 12V.

    Natomiast wydaje mi się, że napięcie na bazie predrivera ma zbyt niską wartość. Pojawia się tam w zasadzie samo w.cz o amplitudzie max 300mV względem masy więc zbyt mało by wysterować tranzystor.

    Jutro posprawdzam i pomierzę dalej oraz ewentualnie wrzucę oscylogramy.
  • #11 15771134
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wystarczy jak zmierzysz napięcie stałe na bazie Q205 podczas nadawania. Ufam że nikt już przed tobą go nie wymieniał i wstawił NPN zamiast PNP.
  • #12 15771331
    mkpl
    Poziom 37  
    Więc tak Q205

    Kolektor przy odbiorze 0 przy nadawaniu 590mV
    Baza przy odbiorze 0 przy nadawaniu 122mV

    Chyba nadal PLL niedomaga bo dla zmiany 40'stek widzę zmianę częstotliwości to dla zmiany kanałów w danej 40'stce częstotliwość jest w zasadzie taka sama a napięcie strojenia PLL leci na max i tak zostaje.
  • #13 15771455
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mkpl napisał:
    Baza przy odbiorze 0 przy nadawaniu 122mV


    To źle. Q205 jest PNP i przy takim napięciu na bazie blokuje nadajnik. Jednak coś z syntezą lub VCO.

    Odbiór masz w tej chwili ok. czyli częstotliwości VCO są prawidłowe przy RX?

    Na 75 pin procesora dociera sygnał z VCO?

    Nie kręcił ktoś rdzeniem filtra VCO i teraz brak synchronizacji?
  • #14 15771684
    mkpl
    Poziom 37  
    Vco było pojechane totalnie. Brak synchronizacji PLL na odbiorze powodował blokowanie funkcjonalności radia (brak szumu i obsługi przycisków poza Up i Down).

    Zestroiłem PLL na "oko" tak by Rx trzymało w rydzach i jest ok ale przy nadawaniu jak wyżej.

    Nie bardzo wiem jakie napięcie ustawić przy jakimś tam kanale ale poeksperymentuje dalej...

    Poprzednio miałem zakres przestrajania PLL od 1V do 6.5V i brak było Tx, obecnie mam max 5V i dalej pll nie łapie przy nadawaniu.
  • #15 15771869
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zobacz podczas TX czy tranzystor chyba Q105 bo schemat trochę rozmazany dołącza dodatkowy kondensator do cewki VCO. Chyba że ten fragment schematu nie pasuje idealnie z Twoim modelem ponieważ radio z wieloma "bandami" ma nieco więcej tranzystorów dołączających kondensatory do obwodu VCO w zależności od czterdziestki. Tranzystory sterowane są bezpośrednio z procesora\syntezy.

    mkpl napisał:
    Poprzednio miałem zakres przestrajania PLL od 1V do 6.5V i brak było Tx, obecnie mam max 5V i dalej pll nie łapie przy nadawaniu.


    Kręcąc filtrem VCO zobacz jakie można osiągnąć maksymalne napięcie strojące (RX) na 40 kanale ostatniej czterdziestki potem zjedź rdzeniem o około 1V. Potem zobacz na 1 kanale pierwszej czterdziestki. Też powinien być zapas od dołu tak by nie schodziło prawie do zera. W ten sposób VCO będzie dobrze zestrojone. Podczas nadawania częstotliwość zostaje obniżona do połowy częstotliwości roboczej danego kanału ponieważ jest podwajacz f. By PLL podczas TX wpadła w synchronizację podłączany jest dodatkowy kondensator. Teraz już chyba się nieco rozjaśniło jak szukać usterki :D .

    Przy TX Q105 powinien mieć na bazie stan wysoki, a przy RX prawie 0V.
  • #16 15776365
    hessel.
    Poziom 13  
    Kris już chyba starczy teoretyzowania.

    To radio nada bez sterownika jak każdy ręczniak od JAEIL z przyciskiem PTT na płycie głównej, tylko trzeba:

    1 Znaleźć Tx B+.
    pierwszy od góry w drugim rzędzie od lewej
    2. + ewentualnie PWR Low 0.5/3.5W.
    piąty od góry w tym samym rzędzie
    3. Rezystor przy TP1 do GND żeby wyszło jakieś 26.5MHz.
    wyjście częstotliwości pierwszy od góry w pierwszym rzędzie od prawej
    4. Wcisnąć PTT radio nadaje.
    5. Puścić PTT częstotliwość VCO analogicznie do nadawania.
    6. Załączyć Rx rozkazem na oszczędzanie baterii Rx Mute radio odbiera.

    Wypięty sterownik ma działać.

    Mkpl darujcie sobie wywody tak się naprawia te radia .
  • #17 15776425
    mkpl
    Poziom 37  
    Generalnie nie działa VCO w trybie Tx. W Rx pll synchronizuje i wszystko jest ok (widać po napięciu strojenia) natomiast na Tx napięcie strojenia idzie na max i koniec (7.6V).

    Początkowo myślałem, że jest ok bo częstotliwość się zmieniała przy zmianie bandów.

    Z brakiem mocy na wyjściu to prawdopodobnie procesor blokuje. Wezmę i sztucznie odblokuję tor nadajnika i powinna pojawić się moc (a przynajmniej się upewnię).

    Ostatnio miałem trochę słabo z czasem dlatego dziś z wieczora przysiądę znów do tego radia. Dodatkowym utrudnieniem jest to, że opisy elementów i ich umiejscowienie jest raz, że dziwne dwa elementy maja inne oznaczenia niż na schemacie i za każdym razem trzeba się trochę napocić by znaleźć dany element :)
  • REKLAMA
  • #18 15776430
    hessel.
    Poziom 13  
    No to góra do pudełeczka i test. Wymagane częstościomierz, miernik mocy, sztuczne obciążenie.
  • #19 15776739
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    hessel. napisał:
    Kris już chyba starczy teoretyzowania.


    Ogarnij się i czytaj wpisy ze zrozumieniem. Nie masz pojęcia co za bzdury wypisujesz.

    hessel. napisał:
    To radio nada bez sterownika


    hessel. napisał:
    No to góra do pudełeczka i test.


    Co to wszystko ma znaczyć. Masz 4 ostrzeżenia. Pilnuj się.

    hessel. napisał:
    Starczy częstościomierz, miernik mocy, sztuczne obciążenie.


    Z tego co wiem autor wie jakich przyrządów i do czego używać.

    Co do odblokowania nadajnika bez synchronizacji to wystarczy wyciągnąć Q205.
  • #20 15777392
    hessel.
    Poziom 13  
    Nie, nie kolego nic się nie demontuje, nie kombinuje, tylko wypina sterownik, czyli górę.
    Następnie odkłada w bezpieczne miejsce.
    Pole manewru otwarte.
    Jak sprawdzić VCO dla nadawania i odbioru jest napisane dobrze, a jak coś nie kapujesz, powtórzę.

    - wymusza się zasilanie na listwie w sposób niepowtarzalny danemu radiu
    - podpina częstościomierz
    - stabilizuje strojące
    - i kontroluje z wciśniętym potem zwolnionym PTT

    Ile powinno wynosić jedno i drugie jest oczywiste, i wnioski oczywiste.

    - jest źle wina na dole
    - jest dobrze wina na górze

    Ponadto zasada ta sama do wszystkich ręczniaków z wypinanym sterownikiem.
    Oszczędzamy sobie niespodzianek z kontrolerem, którego w tym radiu niesamowicie łatwo załatwić z ESD, zatem przestroga !

    Swoją drogą...
    Bezsensowny demontaż to zniszczenie tranzystora smd tak twardo siedzą na klej.

    Czy dalej tłumaczyć niczym lamerstwu nie sądzę.
    Bo sam już nie wiem, przez nadmiar nie koleżeńskich wstawek, czy masz coś do mnie, czy naprawdę mało kapujesz.
REKLAMA