Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT

2609rafal 17 Cze 2016 21:47 2793 46
  • #31 17 Cze 2016 21:47
    el-men
    Poziom 8  

    W uzupełnieniu wersji na 7404-TTL na szybko naszkicowałem przykładowy układzik z wpiętym fotorezystorem. Jak już wcześniej pisałem wejście inwentera jest na stałe wewnętrznie spolaryzowane do potencjału dodatniego (dokładnie 1,6V), więc żeby inwenter przerzucił sygnał, to fotorezystor musi mieć dość małą rezystancję czyli mocny sygnał świetlny. Zadziałanie inwentera powinno nastąpić pomiędzy około 1,8k-0,255k przy 7404 i pomiędzy 3,6k-0,255k przy 74LS04 (LS ma bardziej czułe wejście sygnałowe) Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT .

  • #32 17 Cze 2016 21:58
    2609rafal
    Poziom 8  

    el-men
    Twój schemat jest super opisany i fajny do zrobienia, tak więc sprawdzę czy zda On egzamin :)

  • #33 17 Cze 2016 22:20
    Rzuuf
    Poziom 43  

    Jest układ prostszy:
    Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT
    Może spróbujesz? Pobiera mniej prądu ...

  • #34 17 Cze 2016 23:26
    2609rafal
    Poziom 8  

    Powiem szczerze że pobór prądu nie robi już takiej różnicy w zestawieniu z faktem żeby to po prostu działało
    Już kilka układów za mną które nic nie pomogły

  • #35 18 Cze 2016 14:22
    el-men
    Poziom 8  

    Faktycznie, na szybko przerabiając tranzystorówkę nie zauważyłem,
    że trzeba zmienić rezystor bazy BD139, bo jest teraz bezpośrednio połączony
    do wyjścia TTL i 0,100k za bardzo obciąża prądowo tego TTL-ela.
    Najlepiej dać 0,360k to ograniczy prąd inwentera do około 7 mA,
    a to wystarczy do sterowania BD139.
    Jeżeli chodzi o pobór prądu przez przekaźnik, to nie ma zmiłuj,
    weźmie tyle ile będzie potrzebował, ok. 100mA.,
    ale tylko w stanie załączenia, czyli gdy coś zasłoni sygnał świetlny.

    Co do zastosowania transoptora-tranzystorowego kolegi Rzuuf,
    to do końca nie jestem przekonany, że praktycznie niespolaryzowane
    porządnie końcówki "kolektor" i "emiter" bezpośrednio połączone z
    niezidentyfikowanymi poziomami napięć w klawiaturze zadziałają
    prawidłowo.
    Można spróbować, bo końcówki "kolektor" i "emiter" same w sobie
    nie mają napięć i nie uszkodzą telefonu, ale nie ma pewności,
    że spolaryzują się zwarciowo.
    Można najpierw odpalić układzik 7404 z przekaźnikiem i jak będzie ok,
    to spróbować taki transoptor podłączyć też do tego TTL-ela zamiast przekaźnika,
    a następnie podłączyć kabelki z telefonu do końcówek "kolektor" i "emiter"
    w kolejności losowej, a jak nie zadziała, to podłączyć je odwrotnie.
    Ostatecznie jak zadziała to znaczy, że transoptor-tranzystorowy
    może być w tym telefonie (i będzie uzyskany spadek poboru prądu
    przy zaniku sygnału świetlnego z ok. 0,120 mA do ok. 50 mA),
    a jak nie zadziała to znaczy, że zostaje tylko wersja przekaźnikowa.

    Poniżej schemaciki poprawione.
    w1
    Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT
    w2 Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT

  • #36 18 Cze 2016 18:38
    Rzuuf
    Poziom 43  

    "High level output current", czyli wydajność prądowa wyjścia bramki TTL w stanie wysokim jest 0,4mA, co prawdopodobnie nie wystarczy dla wysterowania BD139 na tyle, aby włączył prąd 100mA dla przekaźnika.
    Prąd ok. 2mA (w stanie "ciemnym"), płynacy od 5V przez opornik 2,2k wystarczy "z nadmiarem" na wprowadzenie w nasycenie tranzystora BC238 aby przewodził prąd 20mA dla transoptora.
    Fototranzystor w transoptorze w stanie wysterowania przewodzi "w obie strony" (choć może niezbyt symetrycznie), a w stanie braku wysterowania nie przewodzi w żadną stronę dla napięć emiter - kolektor <6V.
    Sprawdzone!

  • #37 19 Cze 2016 17:18
    ukixx
    Poziom 19  

    Dla bramek HC/HCT limit dla prądu wyjściowego to 25mA, poza tym zamiast bipolarnego tranzystora może użyć mosfeta i wtedy prądem wyjściowym z bramki nie musi się przejmować.

    Do zwierania styków spokojnie może użyć transoptora, tylko pasowało by w odpowiednią stronę podłączyć C i E, a w jaki sposób to można to w prosty sposób sprawdzić np. za pomocą zwykłej diody, jak styki zewrze się za pomocą diody to w jedną stronę telefon zareaguje, a w drugą nie.

  • #38 21 Cze 2016 08:01
    el-men
    Poziom 8  

    Rzuuf napisał:
    wydajność prądowa wyjścia bramki TTL w stanie wysokim jest 0,4mA


    To są dane od zawsze podawane przez producentów standardowych TTL,
    ALE SĄ WAŻNE TYLKO do pracy z planowanym podłączeniem do wyjścia inwentera
    kolejnych stopni "cyfrowych", w których uznaje się, że stałe spolaryzowane
    napięcie wyjściowe H=ok.3,8V do prawidłowej pracy "cyfrowej"
    nie powinno być obciążane prądowo, aby nie spadało poniżej progu High.

    W tym przypadku nie sterujemy "cyfrówką", tylko zwykłym układem "nieliniowym"
    tranzystorowym, wobec czego spokojnie możemy wyjście inwentera obciążyć.
    Oczywiście trzeba pamiętać, żeby nadmiernie go nie przeciążać,
    bo się będzie grzał, a nawet może się wyjście przepalić.
    A tu masz rzeczywiste-prawdziwe dane obciążeniowe standardowych TTL (i też LS):

    - prąd z wyjścia do masy (rezystor 0,001k) mierz max. 2s = 28mA.
    napięcie wyjściowe 0,000 V - nie dozwolone - praktycznie zwarcie.

    - prąd z wyjścia do masy (rezystor 0,010k) mierz max. 2s = 26mA.
    napięcie wyjściowe 0,005 V - nie dozwolone - praktycznie też zwarcie

    - prąd z wyjścia do masy (rezystor 0,100k) = 16mA.
    napięcie wyjściowe 1,2 V - jeszcze nie dozwolone.

    - prąd z wyjścia do masy (rezystor 0,360k) = 8mA.
    napięcie wyjściowe 2,9 V - już dozwolone,
    zaświeci diodę LED i jeszcze nawet wysteruje kolejne
    inne stopnie cyfrowe wejść innych bramek cyfrowych TTL,
    a pobór prądu 8mA z wewnętrzne źródła inwentera
    nie spowoduje, ani przegrzewania, ani przepalenia.

    Tak więc spokojnie do wyjścia inwentera TTL 7404 podłączając nieliniowe
    odbiorniki prądu wpięte do masy możemy nimi sterować bezpośrednio,
    ale rezystorowo ustawiając ograniczenie prądowe do max. 8mA.
    Przykładowo: dioda LED, baza tranzystora BD139, i każdy inny na prąd stały.

  • #39 21 Cze 2016 10:13
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    el-men napisał:
    prąd z wyjścia do masy (rezystor 0,001k) mierz max. 2s = 28mA.
    napięcie wyjściowe 0,000 V - nie dozwolone - praktycznie zwarcie.

    Zwarcie jest dozwolone.
    Wg katalogu CEMI "Układy scalone 1977 - tom.5" dla UCY7404 można zewrzeć do masy jedną bramkę, prąd gwarantowany to min. 18mA.
    Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT

  • #41 21 Cze 2016 11:32
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Przecież to jest dla wersji S (74S04), która ma większą wydajność prądową.
    I niezupełnie to samo.
    TI podaje takie warunki dla 74S04:
    "Jednocześnie nie wolno zewrzeć więcej niż jedno wyjście, a czas trwania zwarcia nie może przekroczyć 1 sek."
    O tym drugim zastrzeżeniu dla 7404 CEMI (oraz TI - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls04.pdf - str.5) nie wspominają - z czego wynika, że dla 7404 można zewrzeć na stałe 1 wyjście, dla 74S04 - tylko 1 wyjście na 1 sek.
    I to jest logiczne.
    Tyle, że nikt tu o użyciu 74S04 nie mówił.

    Z powyższego wynika, że można obciążyć wyjścia 7404 w stanie wysokim prądem rzędu kilka mA (10mA?) bez obaw, i to nie jedno a wszystkie, gdyż nie jest to problem mocy (obudowa DIP rozproszy moc ponad 1W, a moc strat na pojedynczej bramce pracującej z prądem 10mA jest<50mW).
    Żaden producent nie podaje zależności Uoh=f(Iwy), więc trudno ocenić jaką wartość musiałby mieć ów opornik szeregowy z bazą tranzystora - zapewne rzędu 200-300Ω i trzeba go dobrać aby sterować tranzystor Ib=5-10mA (dla Ic=100mA).

  • #42 21 Cze 2016 12:13
    Freddy
    Poziom 43  

    trymer01 napisał:
    Przecież to jest dla wersji S (74S04), która ma większą wydajność prądową.
    I niezupełnie to samo.
    Oczywiście masz rację.
    Wkleiło mi sie nie to co trzeba, za co przepraszam.
    Układ elektryczny działający jak bramka logiczna NOT

  • #43 21 Cze 2016 13:43
    el-men
    Poziom 8  

    trymer01 napisał:
    Zwarcie jest dozwolone.
    Wg katalogu CEMI "Układy scalone 1977 - tom.5" dla UCY7404 można zewrzeć do masy jedną bramkę, prąd gwarantowany to min. 18mA.


    Jak czytasz katalogi to czytaj dokładnie i do końca:
    W tabeli przy Ios jest podany rys 112, a pod rys. 112 pisze między innymi:
    "w elemencie należy testować oddzielnie", bo ten sposób połączenia wyjścia do masy jest tylko i wyłącznie "testowy" robiony przez producenta jako jeden z testów sprawności scalaka (wydajności prądowej wyjścia).
    W dodatku katalog zwraca uwagę na to, że test ten ma być robiony jednocześnie tylko na jednym wyjściu na raz. Kolejne wyjścia "testuje" się po kolei i oddzielnie.
    Tak więc nie prawdą jest jak piszesz, że "Zwarcie jest dozwolone", bo powinieneś napisać "Testowe zwarcie jest dozwolone", bo co poniektórzy mniej obeznani w temacie scalaków TTL mogli by to zbyt dosłownie zrozumieć, a taki stan zwarciowy w czasie "normalnej pracy scalaka" jest niedozwolony.
    Chociaż kiedyś miałem taki pomysł, żeby na okres zimowy w scalakach na zewnątrz budynku był przełącznik do zwierania jakiegoś wolnego wyjścia przez 0,010k do masy, bo wtedy scalak się podgrzewa i nie zamarza.

    Natomiast plusa masz za dociekanie na jaki czas można go zewrzeć.
    Na tej stronie tego katalogu nie ma podanego max. czasu trwania tego testu, ale na produkcji mieli dokładniejszą instrukcję testową i tam na pewno był czas. Natomiast inni producenci tak jak podajesz w drugim poście #41
    zastrzegają max. 1s, i nie ma tu znaczenia podtyp TTL, chociaż faktycznie "S" ma większą wydajność i przez to ma większe prawdopodobieństwo przepalenia się w trakcie "testu".
    Ja ze swojego doświadczenia wiem, że max. 2s jest ok - zdążysz załączyć zwarcie i zdążysz odczytać z miernika prąd, a scalak się nie przepala.

    Jeszcze raz powtórzę tezę z mojego poprzedniego postu #38, że zwarcie wyjścia jest nie dozwolone.
    Natomiast jest wykonalne w celach pomiarowych "testowych", co przecież podałem tam tekst "mierz max. 2s".

    Co do stałej obciążalności wyjścia TTL, to też z doświadczenia wiem, że 10mA, też wytrzymują, ale do sterowania LED i baz tranzystorów wystarcza zawsze 8mA i tak właśnie zalecam to stosowanie szczególnie gdy obciążam wszystkie wyjścia.

  • #44 21 Cze 2016 18:29
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    Kolego el-men, nie próbuj prowokować kłótni - bo tak daje się odczytać ton kolegi wypowiedzi.
    Jest kolega w całkowitym błędzie!

    el-men napisał:
    W tabeli przy Ios jest podany rys 112, a pod rys. 112 pisze między innymi:
    "w elemencie należy testować oddzielnie", bo ten sposób połączenia wyjścia do masy jest tylko i wyłącznie "testowy" robiony przez producenta jako jeden z testów sprawności scalaka (wydajności prądowej wyjścia).

    Producent przeprowadza testy - (a nie użytkuje elementy) - dlatego pisze o testach, oraz aby pokazać w jakich warunkach był badany i czego dotyczą (np. że zwierano wyjście do masy opornikiem). Testy wykonuje się m.in. dla pomiarów - w tym teście mierzy się wartość Ios. Mając ten schemat każdy może powtórzyć ten pomiar - i ta uwaga jest skierowana do testującego. I nic w tym dziwnego - bo jeśli w użytkowaniu nie wolno zewrzeć więcej niż jednego wyjścia to i podczas testu - też nie wolno.
    el-men napisał:
    W dodatku katalog zwraca uwagę na to, że test ten ma być robiony jednocześnie tylko na jednym wyjściu na raz. Kolejne wyjścia "testuje" się po kolei i oddzielnie.

    Przecież nie mogą napisać inaczej skoro pod tabelą zastrzeżono, że
    "Jednocześnie nie może być zwarte więcej niż jedno wyjście". Chce kolega mierzyć Ios - można, ale pojedynczo.
    el-men napisał:
    Tak więc nie prawdą jest jak piszesz, że "Zwarcie jest dozwolone", bo powinieneś napisać "Testowe zwarcie jest dozwolone"

    Co za bzdura.
    Czyżby kolega był przykładowym okazem osoby, która nie potrafi zrozumieć prostego tekstu? - w datasheet, pod tabelą "pisze jak byk":
    "Jednocześnie nie może być zwarte więcej niż jedno wyjście" - i nic o testach. Dozwolono?
    Bo wolno zwierać jedno wyjście na stałe!
    Jeśli nie pisano o czasie to domyślnie uznaje się czas za nieograniczony!
    A skoro nie wolno zwierać więcej niż jednego wyjścia podczas użytkowania, to tym bardziej nie wolno tego robić podczas testu.
    Jak mocno trzeba się starać aby zrozumieć na opak takie proste fakty?
    Czytając kolegi "wynurzenia" zaczynam się czuć jakbym zanurzał się w świecie F. Kafki.
    Inżynierowie z TI też zapomnieli zamieścić to w datasheet? - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls04.pdf - i nic też nie piszą o testach.
    el-men napisał:
    Natomiast inni producenci tak jak podajesz w drugim poście #41
    zastrzegają max. 1s, i nie ma tu znaczenia podtyp TTL

    Jak to nie ma znaczenia?
    Nie umie kolega czytać/rozumieć prostego tekstu?
    Dla 7404/5404 - "Jednocześnie nie wolno zewrzeć więcej niż jedno wyjście."
    Dla 74S04/54S04" - "Jednocześnie nie wolno zewrzeć więcej niż jedno wyjście, a czas trwania zwarcia nie może przekroczyć 1 sek."




    Dla 74LS04/54LS04 - "Jednocześnie nie wolno zewrzeć więcej niż jedno wyjście, a czas trwania zwarcia nie może przekroczyć 1 sek."
    Proszę zwrócić uwagę na to, że te dwie różne w treści notki oznaczono tam różnymi symbolami (Π, $). Dlaczego - aby czytający ich nie pomylił, i aby odznaczały się od siebie - bo są różne dla różnych rodzin TTL.
    A tak na zakończenie - specjalnie dla kolegi - kilka datasheet do poczytania - co piszą inni producenci:
    http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/50887/FAIRCHILD/DM7404.html
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/70/375318_DS.pdf
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/motorola/SN54LS04.pdf
    Też zapomnieli czy są głupsi od kolegi?
    A dla 74F04 jest tak samo jak dla 74S04 (bo Ios jest jeszcze większy) http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74F04.pdf - tyle że wyjaśniono procedurę testową (pomiaru Ios).
    el-men napisał:
    Na tej stronie tego katalogu nie ma podanego max. czasu trwania tego testu, ale na produkcji mieli dokładniejszą instrukcję testową i tam na pewno był czas

    Najwyraźniej kolega wie więcej od inżynierów CEMI, TI, Fairchild i innych producentów. Utajniono to aby nas wprowadzić w błąd. :D
    Pogratulować wiedzy (i czytania ze zrozumieniem!). :D
    A na poważnie - kolego, zastanów się nad tym co tu wypisujesz bo będę zmuszony poprosić innego moderatora o ocenę. Nie tolerujemy głupot i konfabulacji na forum, tu ma być odpowiedni poziom!

  • #45 22 Cze 2016 12:35
    el-men
    Poziom 8  

    trymer01 napisał:
    el-men napisał:
    Tak więc nie prawdą jest jak piszesz, że "Zwarcie jest dozwolone", bo powinieneś napisać "Testowe zwarcie jest dozwolone"

    Co za bzdura.
    Czyżby kolega był przykładowym okazem osoby, która nie potrafi zrozumieć prostego tekstu? - w datasheet, pod tabelą "pisze jak byk":
    "Jednocześnie nie może być zwarte więcej niż jedno wyjście" - i nic o testach. Dozwolono?
    Bo wolno zwierać jedno wyjście na stałe!
    Jeśli nie pisano o czasie to domyślnie uznaje się czas za nieograniczony!


    TAK, TAK, TAK, "zwierać na stałe" i "czas nieograniczony".
    Ha, Ha, Ha, faktycznie inżynierowie z CEMI, TI, Fairchild, by się uśmiali.
    Na pewno popukali by się w głowę, jakby usłyszeli, że stan zwarcia
    ciągłego wyjścia ich scalaka jest stanem "normalnej pracy" w zaprojektowanym
    przez kolegę trymer01 urządzeniu elektronicznym.
    Kolego trymer01 najpierw:
    1. proszę sobie przetłumaczyć prawidłowo, co oznaczenia Ios,
    2. proszę sobie uzmysłowić cel podania takiej informacji w katalogu.

    Tu podaję, to do wiadomości:
    1) Tłumaczenie:
    Ios-Short Circuit Output Curren
    Wielki słownik angielsko-polski
    red. nacz D. Jemielniak, M. Miłkowski
    technika: zwarcie, krótkie spięcie;
    Ios - To ma być "zwarcie, krótkie spięcie", a nie stała normalna praca wyjścia.

    2) Celem podania takiej informacji w katalogu jest zaznajomienie konstruktorów
    urządzeń z tym scalakiem, że zrobienie "zwarcia, krótkiego spięcia" na wyjściu jest dozwolone
    i że nie powinno to uszkodzić scalaka (konstruktorzy potrzebują takiej informacji z różnych
    względów, głównie oszacowania niezawodności urządzeń z tymi scalakami).
    Nawet sami mogą zrobić sobie taki test, żeby to sprawdzić.
    Przy czym różni producenci podają (tak jak sam piszesz w swoim poście), że
    - 7400 mogą zrobić Ios-"zwarcie, krótkie spięcie" bez specjalnych ograniczeń czasu testu,
    ale dalej tu twierdzę, że w roboczej instrukcji produkcyjnej mają czas tego testu,
    chociażby dla ustawienia automatycznej aparatury pomiarowej,
    nikt na produkcji nie testuje tego "godzinami" - po prostu robi "zwarcie, krótkie spięcie"
    i bierze następny scalak do testu i w dodatku wyrywkowo i losowo.
    - 74S00 mogą zrobić Ios-"zwarcie, krótkie spięcie" czas testu podają 1s.
    - 74F00 mogą zrobić Ios-"zwarcie, krótkie spięcie" czas testu podają 1s+szybka aparatura pomiarowa.

    Tak więc podtrzymuję swoje to całe zdanie napisane w poście #43
    (bo ty wyciąłeś połowę mojego zdania i go komentujesz, więc podaję go jeszcze raz w całości):
    ^^Tak więc nie prawdą jest jak piszesz, że "Zwarcie jest dozwolone", bo powinieneś napisać
    "Testowe zwarcie jest dozwolone", bo co poniektórzy mniej obeznani w temacie scalaków TTL
    mogli by to zbyt dosłownie zrozumieć, a taki stan zwarciowy w czasie "normalnej pracy scalaka"
    jest niedozwolony.^^

    A jak kolega trymer01 chce sobie na stałe zwierać 1 wyjście scalaka 7404 do masy to proszę bardzo,
    ale nie ma prawa zaprojektować tego zwarcia w urządzeniu elektronicznym, bo
    "zwierać na stałe" i "czas nieograniczony", to profanacja idei dobrego elektronika-konstruktora.
    Ja absolutnie nikomu tego nie radzę.
    Moje zalecenia z postu #38 i #43 są bez zmian:
    - albo chwilowy test zwarciowy w celu rzeczywistej kontroli wydajności prądowej scalaka którego kupiłem.
    - albo ciągłe robocze obciążenie wyjścia, tak że prąd IoH wynosi max -8mA.

  • #46 22 Cze 2016 21:16
    Artur k.
    Admin grupy audio

    trymer01 napisał:
    bo będę zmuszony poprosić innego moderatora o ocenę.

    Jako opiekun tego działu, czuję się wywołany do tablicy.

    Analizując notę katalogową układu 7404 od Ti:
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls04.pdf
    można dojść do następujących wniosków:

    - maksymalny prąd zwarciowy dla układów standardowych teoretycznie nie może być wyższy niż ok. 34mA, wynika to z podanej wartości rezystancji rezystora w kolektorze górnego tranzystora wyjściowego, która wynosi w tym przypadku 130 omów. W katalogu podano iż maksymalny prąd wyjściowy może zawierać się w przedziale 18 - 55mA, co może świadczyć o dość dużym rozrzucie wartości tejże rezystancji w poszczególnych egzemplarzach układów scalonych.

    - maksymalny prąd zwarciowy dla układów w wersji LS teoretycznie nie może być wyższy niż 41.6mA - tu również wynika to z wartości rezystancji w kolektorze tranzystora wyjściowego. W tej wersji rezystancja ta ma wartość 120 omów, jednocześnie nie ma diody w szeregu co dodatkowo pozwoli na przepływ nieco większego prądu. Producent podał dla tej wersji przedział 18 - 100mA i o ile dolna wartość nie budzi podejrzeń, o tyle górna wartość 100mA wydaje się niemożliwa do osiągnięcia za sprawą obecności wspomnianego rezystora. Najprawdopodobniej jest to po prostu błąd w dokumentacji, mało prawdopodobne jest bowiem by rozrzut wartości tej rezystancji wynosił ponad 200%.

    - maksymalny prąd zwarciowy dla układu w wersji S, może wynieść 100mA, co również wynika z wartości rezystancji - w tej wersji układu jest to 50 omów.

    Jeśli chodzi o adnotacje o czasie trwania zwarcia - czas ten jest ograniczony najprawdopodobniej wartością mocy strat w tychże rezystorach. Łatwo policzyć iż dla wersji standardowej moc strat wyniesie 0.149W, dla wersji LS 0.208W, zaś dla wersji S aż 0.5W. Widać, że już pomiędzy wersją standardową, a LS rozbieżność mocy strat jest dość duża i nie ma możliwości odprowadzenia takiej ilości ciepła jaka wydzieli się w przypadku układów LS a tym bardziej S.
    Dlatego też jedynie te układy mają obwarowanie dotyczące czasu trwania zwarcia (choć można przypuszczać, że to obwarowanie w przypadku LS jest dmuchaniem na zimne).

    Z kolei limit ilości bramek wynika najprawdopodobniej z grubości doprowadzeń łączących płytkę krzemową z wyprowadzeniami układu scalonego.

    Nie mniej jednak dane w tabeli nie dotyczą warunków panujących w fabryce, a wszystkich układów. Producent gwarantuje takie "osiągi" każdego jednego wyprodukowanego egzemplarza w rzeczywistych warunkach pracy.

  • #47 22 Cze 2016 22:03
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    I to mam nadzieję kończy ten bezsensowny spór sprowadzający się do rozumienia prostych zapisów w datasheet.
    Odniosę się tylko do

    el-men napisał:
    proszę sobie uzmysłowić cel podania takiej informacji w katalogu.

    Ja ten cel znam doskonale.
    Ale nie będę go tu tłumaczył, bo to jest poza tematem a poza tym dyskusja z kolegą jest bezcelowa (jak widać powyżej).
    Dam tylko koledze wskazówkę; - np. nie ma praktycznej możliwości tracenia mocy o wartości równej Ptot tranzystora. Po co się ją podaje? To dobra analogia, niech kolega sobie to przemyśli, proszę tu nie odpowiadać.