Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wytrzymałość na zginanie pręta

21 Cze 2016 20:17 7014 24
  • Poziom 18  
    Witam serdecznie potrzebuję wyliczyć taką rzecz. Ze ściany betonowej wystaje stalowy pręt "fi" 10mm, wystająca część pręta to 5cm. Pytanie brzmi: ile kilogramów można maksymalnie powiesić na końcu pręta by się nie ugiął ? To samo zadania proszę również rozwiązać dla średnicy pręta "fi" 8mm i tej samej długości 5cm pręta wystającego ze ściany. Część zatopiona w betonowej ścianie to 10cm w obu przypadkach. Na rozwiązanie zadania czas do jutra ;-) Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc i dodam, że nie potrafię sam tego wyliczyć dlatego proszę mi nie podawać wzorów bo one mi nie pomogą.

    Pręt ma być ze stali nierdzewnej najlepszej jaką dostanę będzie on zatopiony czły czas w wodzie i musi być z jakiejś dobrej nierdzenwej stali. Będzie to pręt gładki lub gwintowany.

    Obciążenie będzie dynamiczne.

    Pręt ma się nie uginać o wygięciu nie ma mowy ma stać " jak wryty" ;-)

    Dodam, że to nie jest zadanie do szkoły muszę wykonać pewne mocowanie w ten sposób i nie chcę tego źle zrobić dlatego potrzebuję takiej informcji.

    Gatunek stali to A2.
  • Poziom 42  
    Ugioł czy wygioł. Granice plastyczności mam na myśli. Obciążenie statyczne, dynamiczne? Granice bezpieczeństwa? Za dużo nie pisałeś na istotne tematy.
  • Poziom 21  
    Tu chyba ma też znaczenie to z czego wykonany jest pręt, z jakiej stali. Jak nie podali w zadaniu to powiedz że tego się nie da rozwiązać bo stal stali nierówna i z braku danych nie zrobiłeś. :D
  • Poziom 42  
    Przyjąłem typową zbrojeniowa żłobkowaną. Ale faktycznie nie wiadomo jak materiał do tego gładka czy żłobkowaną.
  • Poziom 18  
    kkknc napisał:
    Przyjąłem typową zbrojeniowa żłobkowaną. Ale faktycznie nie wiadomo jak materiał do tego gładka czy żłobkowaną.

    Jest jakaś szansa na wyliczenie tego ?
  • Poziom 42  
    Można ale musisz podać dokładnie jaką stal BSt500 czy 34GS i to co wyżej napisano. Główne tymi gatunkami zbroi się stal.
  • Poziom 26  
    kkknc napisał:
    Można ale musisz podać dokładnie jaką stal BSt500 czy 34GS i to co wyżej napisano.
    Przecież napisał:
    Pręt ma być ze stali nierdzewnej najlepszej jaką dostanę będzie on zatopiony czły czas w wodzie i musi być z jakiejś dobrej nierdzenwej stali. Będzie to pręt gładki lub gwintowany.
    kkknc napisał:
    Główne tymi gatunkami zbroi się stal.
    Stali się nie zbroi :wink:
  • Poziom 18  
    Dzwoniłem dziś do firmy gdzie kupuję stal i mi powiedzieli, że to mają stal A2 i A4 nie wiem o co chodzi ale wybieram tą lepszą. Czy jest tu ktoś kto potrafi to obliczyć?
  • Poziom 21  
    https://www.art-nierdzewne.pl/content/7-o-stali-a2-a4
    http://www.stalenierdzewne.pl/porady-ekperta/...-a2-a4-i-302304316-czy-ta-sama-stal-tylko-ina
    Tu masz czym różni się stal A2 od A4, tak najprościej A4 jest bardziej odporna chemicznie od A2. Stal A2 nazywa się "nierdzewną", a A4 "kwasoodporną".
    Robinson napisał:
    Pręt ma być ze stali nierdzewnej najlepszej jaką dostanę

    Robinson napisał:
    Dzwoniłem dziś do firmy gdzie kupuję stal i mi powiedzieli, że to mają stal A2 i A4 nie wiem o co chodzi ale wybieram tą lepszą.

    Bardziej odnosi się to do odporności chemicznej niż wytrzymałości. Mam książkę o metalurgii z opisanymi stalami, wytrzymałościami itd, mogę zajrzeć i zobaczyć która najwytrzymalsza i odporna na Twoje warunki, tylko sprecyzuj dokładnie jak ten pręt będzie obciążony i w jakich warunkach będzie pracował.
    Tylko nie wiem czy to będzie łatwo dostępne, możemy znaleźć jakąś super stal, ale co z tego jak nigdzie jej nie kupisz. Może lepiej po prostu odpowiednio przewymiarować pręta?
  • Poziom 18  
    supchem napisał:
    https://www.art-nierdzewne.pl/content/7-o-stali-a2-a4
    http://www.stalenierdzewne.pl/porady-ekperta/...-a2-a4-i-302304316-czy-ta-sama-stal-tylko-ina
    Tu masz czym różni się stal A2 od A4, tak najprościej A4 jest bardziej odporna chemicznie od A2. Stal A2 nazywa się "nierdzewną", a A4 "kwasoodporną".
    Robinson napisał:
    Pręt ma być ze stali nierdzewnej najlepszej jaką dostanę

    Robinson napisał:
    Dzwoniłem dziś do firmy gdzie kupuję stal i mi powiedzieli, że to mają stal A2 i A4 nie wiem o co chodzi ale wybieram tą lepszą.

    Bardziej odnosi się to do odporności chemicznej niż wytrzymałości. Mam książkę o metalurgii z opisanymi stalami, wytrzymałościami itd, mogę zajrzeć i zobaczyć która najwytrzymalsza i odporna na Twoje warunki, tylko sprecyzuj dokładnie jak ten pręt będzie obciążony i w jakich warunkach będzie pracował.
    Tylko nie wiem czy to będzie łatwo dostępne, możemy znaleźć jakąś super stal, ale co z tego jak nigdzie jej nie kupisz. Może lepiej po prostu odpowiednio przewymiarować pręta?

    Wszystko fajnie łatwo mówić przewymiarować, ale o ile? Przecież by przewymiarować muszę wiedzieć ile taki pręt jak podałem w pierwszym poście wytrzyma, a później odpowiednio go dać grubszego. Kurde każdy widzę chce pomóc ale wszyscy zadają tylko milion pytań, a nit nie potrafi rozwiązać prostego zadania włącznie ze mną :cry:

    Czy może ktoś rozwiązać to zadanie i dać konkretną odpowiedź ? Wszystkie parametry są opisane na początku tematu.
  • Poziom 21  
    Witaj. Nikt nie poda Ci prostej odpowiedzi bo za mało danych podałeś. Sam fakt, że jest Ci obojętne czy pręt będzie gwintowany czy nie zmienia jego wytrzymałość na zginanie. Nikt nie wyczaruje wyniku z kuli. Wczytaj się bardziej w temat by zadać konkretne pytania a nie ogólniki. Pozdrawiam
  • Poziom 13  
    Policz sam, poniżej
    Wytrzymałość na zginanie pręta

    zamieszczam niezbędne wzory. Jako Wz wstaw Πd do potęgi 3/32.

    Jednostki takie same czyli niuton (N) i metr. Dla stali współczynnik kgj wynosi około 0,05-0,45 Re (Re granica plastyczności).
    Moment gnący podaj w Nm czyli 1 kg obciążenia to 10N i ramię działania siły, czyli od ściany do punku działania obciążenia.
    Wynik będzie w N, podzielić przez milion i otrzymasz w MPa, porównasz czy spełniony jest warunek wytrzymałościowy i to wszystko.

    poprawka: kgj=0,35-0,45 Re
  • Poziom 42  
    Wiesz napisałeś że wystający pręt ma stać jak wryty. To wierz mi to tego by się ugioł potrzeba nie wielkiej siły. Co prawda jak nie przekroczysz granicy plastyczności to pręt wróci do poprzedniego stanu bez deformacji, ale jednak się ugnie. Nie podałeś też rozkładu sił. A inacej liczysz siłę przy samym bloku gdzie w zasadzie masz ścinani a inaczej jak siłę przyłożysz na samym końcu i troskę zmieniasz współczynniki jak obciążenie jest równomierne. Powiedz co chcesz zrobić i dlaczego będzie łatwiej.
    Zobacz ile na tej stronie masz wzorów i które obciążenie przewidujesz.
    http://www.naukowiec.org/wzory/inzynieria/nos...roju-przy-zginaniu-jednokierunkowym_2557.html
    Spójrz na stopkę na dole.
    Teraz wiesz o jakim problemie rozmawiamy?
    I że nie jest to takie proste.
  • Poziom 43  
    He he dlaczego chcesz drut zbrojeniowy w tej konstrukcji, po prostu zastosuj uchwyt na ścianę i zamocuj za pomocą kołków rozporowych.

    Pręt fi10 przy 5 cm ugina się widocznie już przy 10kg zawieszonych na końcu.
    DO trwałego odkształcenia to nie wiem.


    I sam widzisz co różni projektantów od lajkoników. Mnóstwo danych trzeba do obliczeń.
  • Poziom 21  
    Robinson napisał:
    Pręt ma być ze stali nierdzewnej najlepszej jaką dostanę będzie on zatopiony czły czas w wodzie i musi być z jakiejś dobrej nierdzenwej stali.

    supchem napisał:
    tylko sprecyzuj dokładnie jak ten pręt będzie obciążony i w jakich warunkach będzie pracował.

    Robinson napisał:
    Kurde każdy widzę chce pomóc ale wszyscy zadają tylko milion pytań

    A może to nie wszyscy zadają milion pytań które w niczym Ci nie pomagają tylko po prostu Ty nie wiesz zbyt dobrze jak się dobiera materiał?
    Widzisz pręt ma być w wodzie, ale jakiej słonej, słodkiej, o jakim odczynie? Stal nierdzewna to nie jest tak że wcale nie rdzewieje. Chociażby beton zanim zastygnie ma odczyn zdaje się zasadowy o ph ok. 10 - 11 (nie pamiętam dokładnie).
    Żebyś wiedział o co mi chodzi powołam się na fragment książki Pana Leona Mistura pt. Spawanie gazowe i elektryczne.

    Stal OH12 i OH13J, odporna na korozję atmosferyczną, wód naturalnych i pary wodnej, rodzaj- nierdzewna.
    Stal OH17T - odporna j.w. oraz na gorące pary ropy naftowej, rozcieńczone roztwory alkaliczne przy temp. wrzenia.
    Stal OH18N9, 1H18N9, 2H18N9, OOH18N10, 1H18N9T, odporna j.w. oraz
    - kwasy nieorganiczne z wyjątkiem kwasu solnego, siarkowego, azotowego, bromu i chloru
    - kwasy organiczne
    - kwas mlekowy i szczawiowy
    - roztwory soli
    - wszystkie produkty żywnościowe
    Czy ten pręt będzie przyspawany do zbrojenia? (też nierdzewnego) Stale które tu wymieniłem to stale nierdzewne stosowane na elementy spawane.
    Najpierw musisz dokładnie określić warunki w jakich element pracuje. Powiedzmy warunki chemiczne i fizyczne czyli w jakiej wodzie, temperaturze itp, trzeba wziąć pod uwagę czy element będzie spawany do czegoś czy nie, czy będzie gwintowany, wyginany itp czy nie, wyłoni Ci się grupa stali jakie możesz zastosować, później musisz z nich dobrać wytrzymałościowo rodzaj stali i grubość elementu, wziąć tutaj trzeba też pod uwagę kwestię ekonomiczną i dostępności danej stali.
    Dlaczego chcesz użyć stali nierdzewnej "najlepszej jaka jest", czy zależy Ci na jak największej wytrzymałości by móc zastosować cieńszy element? Czy z jakiegoś powodu to musi być małe?
  • Poziom 18  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    He he dlaczego chcesz drut zbrojeniowy w tej konstrukcji, po prostu zastosuj uchwyt na ścianę i zamocuj za pomocą kołków rozporowych.

    Pręt fi10 przy 5 cm ugina się widocznie już przy 10kg zawieszonych na końcu.
    DO trwałego odkształcenia to nie wiem.


    I sam widzisz co różni projektantów od lajkoników. Mnóstwo danych trzeba do obliczeń.


    Wiem, że ja tego nie potrafię obliczyć. Zadzwoniłem do kilku osób, które kończyły studia budowlane. Nikt nie potrafił tego policzyć. Wszystkie dane do wyliczeń podałem więc proszę nie pisz, że trzeba mnóstwo danych. Nikt z Was nie potrafi tego obliczyczyć, ja też nie myślę, że nie ma sensu tego ciągnąć dalej bo będą następne pytania do niczego nie prowadzące :-(
  • Poziom 21  
    Robinson napisał:
    Nikt z Was nie potrafi tego obliczyczyć

    Zapewniam Cię że gdybyś podał konkretnie z jakiej stali, i w jaki sposób jest obciążony (na końcu, na początku itd) to ktoś by Ci to policzył. Z Twoimi danymi nie da się tego zrobić. Możesz sobie go obciążyć z góry metalową belką przy samej ścianie i wtedy będziemy rozpatrywać ścinanie, można na samym końcu i mamy zginanie itd.
  • Poziom 43  
    Robinson napisał:
    Wszystkie dane do wyliczeń podałem


    Ale nie rozumiesz tego że taki pręt zawsze się ugnie....?
  • Poziom 13  
    Pręt nierdzewny kwasoodporny: średnica Ø10 mm
    Waga: 1 mb = 0,62 kg
    Gatunek: 1.4301 / 0H18N9 / 304 granica plastyczności 230 MPa
    Dla stali przyjmuje się naprężenia dopuszczalne na zginanie cykliczne kgj=0,35-0,45 Re
    Przyjmuję 0,35 x230 MPa=80,5 MPa
    Dla spełnienia tego warunku można zawiesić obciążenie na końcu nie większe niż 19200 N=19,2 kN=1 920 kg
  • Poziom 26  
    Robinson napisał:
    Zadzwoniłem do kilku osób, które kończyły studia budowlane. Nikt nie potrafił tego policzyć.
    Nie wierzę Ci, - nigdzie nie dzwoniłeś. Obliczanie ugięcia to wiedza elementarna dla technika i inżyniera, nie tylko budowlańca. Wyobrażasz sobie budowanie jakiejkolwiek konstrukcji stalowej bez wcześniejszych szczegółowych obliczeń występujących w niej odkształceń? W każdym kolejnym poście koledzy piszą o braku danych, nawet tego nie potrafisz podać.
    Weź odcinek tego swojego pręta, wbij w wywiercony w betonie w miarę precyzyjny otwór i obciążaj to co wystaje. Jak się ugnie o zakładaną wartość odczytaj (oblicz?) obciążenie i koniec tematu. Liczę zawodowo (i podpisuję się pod tym) nie tyko konstrukcje, ale jak mam powiesić dziecku huśtawkę, to punkty zaczepienia poddaję kontrolnemu obciążeniu. Ty też tak zrób.
    Pozdrawiam
  • Użytkownik usunął konto  
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 13  
    Telefon mało dokładny.
    Ugięcie 0,000 815 m a to nie prawie centymetr.
  • Poziom 18  
    Ślicznie dziękuję wszystkim za pomoc. Szczególnie tym "najmądrzejszym". Bez komentarza. Szkada mojego pisania bo jak podam wszystkie dane to i tak się znajdzie ktoś mądry co napisze, że nie podałęm temperatury otoczenia.