Immergas / Termet - Wybór kotła kandensacyjnego

Ponieważ jestem przed wyborem pieca mam serdeczną prośbę o pomoc w wyborze kotła do domu jednorodzinnego o powierzchni około 150 m2. (przesiadka z pieca węglowego na gaz). Dom w miarę nowy, ocieplony z poddaszem użytkowym i podpiwniczony w całości kaloryfery, nie ma podłogówki. Skupiłem się na dwóch kotłach IMMERGAS VICTRIX 20 X TT 2 ERP oraz TERMET ECOCONDENS GOLD 20. Opinii na temat tych pieców zawiele nie ma bo to w miarę nowe piece. Jeśli chodzi o serwis zarówno w pierwszym jak i drugim przypadku mam w pobliżu kilku serwisantów. Głównie chodzi mi o awaryjność dostępność, części, koszt serwisu i ogólnie eksploatację. Okres gwarancji nie jest najbardziej istotny bo zarówno w jednym jak i drugim przypadku trzeba dodatków płacić za rozszerzeną gwarancję.
Dlatego zwracam się z serdeczną prośbą do osób które na codzień mają styczność z tymi piecami o poradę w wyborze.
Pozdrawiam

ja mam tego termeta po roku zaczął wyrzucać blad e01 po 3 wizycie serwisu wymieniono zawór gazowy sit sigma 848, przegląd 200 zł + dojazd. Jeśli masz kotłownie lub piwnice... bo głośno pracuje ten wyrób. teraz wprowadzają jakiegoś plusa i Silvera to może warto poczekać.

Od jesieni Goldy są wyciszone.

Głośna praca kotła mi nie przeszkadza bo będzie wisiał w piwnicy. Może jest na forum jakiś serwisant który serwisuje obie firmy i miał by ochotę podpowiedzieć co lepiej wybrać? Wady....zalety?
Dodatkowo prosiłbym o info co jest w zestawie a co trzeba ewentualnie dokupić np. zawór trójdrożny, zestaw podłączeniowy itp...

Witam. Oba kotły ,które ciebie interesują nie grzeszą jakością, technologią wykonania a szczególnie trwałością i bez awaryjnością. Polacy, Niemcy i Włosi dzisiaj już nie produkują kotłów trwałych i nowoczesnych. Rozwiązania stosowane w tych kotłach wywodzą się z początku lat 90-tych ubiegłego wieku i nie należą do najwydajniejszych. Jak masz możliwość zajrzyj do tych kotłów od środka, więcej plastiku i gumy niż metalu nawet na sercu kotła czyli wymienniku spaliny woda a nie mówiąc już o bloku wodnym czy pompowym. Często zamiast metalowych rur są po prostu gumowe węże, które należy wymieniać co dwa trzy lata. Koszty utrzymania w ruchu tych kotłów przez dziesięć lat mogą przekroczyć nawet dwukrotnie ich wartość zakupu. Kocioł ma działać bezawaryjnie, oszczędnie, ekologicznie i nie zawieść ciebie szczególnie w okresie zimowym, więc zastanów się nad jakimś producentem z Belgii lub Holandii bo tam jeszcze stawia się na jakość nad komercjalizm powszechnie uwielbiany przez znanych i niby czołowych producentów z Polski, Niemiec i Włoch no i niektórych z Francji.

Ziomekorko zapraszam do zajrzenia do wnętrza Golda Termetu. Mało plastiku, dużo metalu. Nie wrzucać wszystkich do jednego wora!!
Kotły holenderskie i belgijskie dla bogaczy - ceny części zamiennych z kosmosu - tak samo uogólniam jak Ty.

A może coś o immergas?

Jeśli chcesz iść w Immergas to nie ten model TT tylko teraz jest jeszcze model EXA i bardziej to bym polecił. Masz 5 letnią gwarancje od producenta co moim zdaniem jest plusem. Co do awaryjnośći to nie ma z nim większych problemów.

Z Termeta polecam Crystala koniecznie z czujnikiem OpenTherm, kocioł z pełną regulacją parametrów a Gold tylko zmiana krzywej grzewczej, różnica w cenie ok. 200-300 zł.

ziomekorko wrote:

więc zastanów się nad jakimś producentem z Belgii lub Holandii bo tam jeszcze stawia się na jakość

Znaczy Auer za 12 tys zeta??

Tacy egzotyczni producenci oznaczają jedno - cenę części i dostępność serwisu z kosmosu.

Do popularnych kotłów są już na rynku części, od niezależnych firm - niekoniecznie od producenta/dystrybutora danej marki. A to wymusza konkurencję.

Egzotyka z Belgii, Holandii oznacza jeden kanał dystrybucyjny, brak konkurencji no i w końcu wydatki większe niż w przypadku tradycyjnego kotła.

Do kotłów popularnych, jest sporo serwisantów, wystarczy wpisać w googlach frazę i mamy kilkanaście ofert. Do niepopularnych to i dostępność słaba a ceny zaporowe...

Dlatego uogólniasz opinię o Niemcach i innych...

Są kotły na rynku, przemyślane, z trwałym wymiennikiem z alu-krzemu (odporne na jakość wody), odpływ skroplin z systemu powietrznego (nie kondensatu) na tylną ściankę a nie na wentylator i elektronikę. Sprawdzone i trwałe. I to za cenę 3 z hakiem.

Ja osobiście Termet'a nie polecam bo ma kłopoty z elektroniką, ciężko z serwisem (nie mówię o gwarancyjnym). Immergas lepszy niż Termet - przynajmniej ja nie miałem z nim kłopotów. Dlatego jeśli chodzi o te dwie marki, to wskazałbym Immergasa.

Dziękuję wszystkim za opinie. Wydaje mi się, że co do firmy to decyzja padła na immergasa. Teraz ewentualnie prosiłbym o pomoc w wyborze konkretnego modelu. Do wyboru mam VICTRIX 20 X TT 2 ERP, VICTRIX 20 X TT 1E no i ewentualnie VICTRIX EXA 24 X 1 ERP ale z tym będzie problem bo już niedostępny w mojej okolicy (pozostaje zakup w serwisie aukcyjnym) no i na dodatek większą moc co dla mnie jest zbędne. Który z tych modeli byłby najlepszy i najmniej awaryjny bo jeśli chodzi o cenę wszystkie są w podobnej.

Już wybrałeś kocioł, więc nie do końca na temat, ale Termet Ecocondens Crystal II to sprzęt godny polecenia jak już wspomniał kolega, ceny części zamiennych i serwis najtańszy w Polsce. Szczególnie o mocy 25 kW.

Jeśli już To tylko model Exa.

Nie wiem czy EXA dostanę bo tak jak pisałem jest problem z dostępnością a wolałbym kupić na miejscu bo serwisanci nie do końca chcą podłączać kociołek który nie był kupiony u nich. Będę jeszcze szukał ale gdyby był problem to który będzie lepszy z dwóch pierwszych które wymieniłem? Jaka jest różnica między nimi?

Nie kupuj termeta. Immergasa montuję już od około 10 lat i nigdy nie było z nimi problemu. Mój brat miał serwis Immergasa ale zrezygnował z braku pracy:)- nie psuły się...

Ja popatrzył bym bardziej na Twoje zapotrzebowanie na ciepło i do tego bym dobrał kocioł o odpowiedniej mocy. Masz 150 m kw, zapotrzebowanie 7,5 kW przy minus 20 st C na zewnątrz.
Zajżał bym do sprawdzonego Vikrtixa 12 2l. Zakres mocy od 1,9 do 12 kW. Wręcz idealny. Jedyny mankament, to potrzeba postawienia zasobnika CWU, ponieważ 12 kW nie podgrzeje wody użytkowej na bieżąco. Odpłaci Ci małym zużyciem gazu i niezawodnością.
@Łukasz2407 ,ma rację.Też mam serwis Immergasa, niestety nie psują się, nad czym ubolewam.
pozdrawiam

@irus.m, @Łuka2407 podpowiedzcie Panowie który z tych dwóch TT-ek które wymieniłem jest lepszy? Musi być jednofunkcyjny bo mam zasobnik 200L i chciałem go wykorzystać. Jeśli chodzi o moc to nie chcę tak na styk bo nigdy nie wiadomo jakie jeszcze zimy będą .

Witam. Posiadam Termet ecocondens crystal (jedynka) z 2014 roku i jestem zadowolony. Chodzi bardzo cicho (nawet serwisant był zaskoczony), od razu jak przyjechał do uruchomienia, paplał że "co Pan kupił ?" , "będzie głośno pracował wentylator". Okazało się ku jego zaskoczeniu że pracuje cicho. Stwierdził potem, że pewnie mam kocioł po modernizacji z nowszym wentylatorem. Być może się zgadza, wersja katalogowa mojego kotła to WKD 2551.
Po za tym bardzo dokładnie utrzymuje temperaturę cwu jak i co. Spalił dokładnie w 2 lata 1050m3 gazu, więc wynik, też mnie bardzo zadowala (liczyłem na 2 razy więcej). Najmroźniejszy miesiąc to 110m3 w tym kuchnia i cwu. Mieszkanie 95m2 na poddaszu.
Jedyna usterka jaka wystąpiła (miesiąc temu) czyli po ponad dwóch latach użytkowania to błąd e1.
Problem rozwiązany z zerowym nakładem finansowym. Wystarczyło przeczyścić okopconą elektrodę kontroli płomienia (na co wskazywał błąd). Kocioł działa dalej bez zarzutów.
Brałem pod uwagę uszkodzenie zaworu gazu, ale obyło się bez jego wymiany. Przy tym przestudiowałem ceny elementów kotła.
Części są w zasadzie o połowę tańsze (może nie wszystkie, o połowę), ale dla przykładu zawór gazu Honeywell v4115, który posiadam w termecie to koszt 245zł. Dokładnie tan sam zawór w immergas to jest już koszt 615zł.

Kiedyś miałem dylemat co wybrać, czy termet crystal, czy de dietrich mcr mi. Wybrałem termet (z racji, że rodzimy produkt, a raczej składany u nas, to i części powinny być dostępne) i patrząc ostatnio z ciekawości ile zespół gazowy z komputerem do obu, to wynik wyszedł: termet 590zł, dietrich 1090zł. Trochę się cieszę tym, że ewentualna wymiana jakiegoś podzespołu nie będzie wyrywała portfela z kieszenią.

Jestem zdania że, tak jak z autami, nawet najdroższy będzie w przyszłości miał jakąś usterkę.

Ja nie narzekam. Być może przed zakupem, trzeba jeszcze zwrócić uwagę na rok produkcji i możliwie najwyższy kod producenta i wtedy trafi się kocioł z usuniętym bolączkami typu: głośna praca.
Pozdrawiam.

irus.m wrote:

Ja popatrzył bym bardziej na Twoje zapotrzebowanie na ciepło i do tego bym dobrał kocioł o odpowiedniej mocy. Masz 150 m kw, zapotrzebowanie 7,5 kW przy minus 20 st C na zewnątrz.
Zajżał bym do sprawdzonego Vikrtixa 12 2l. Zakres mocy od 1,9 do 12 kW. Wręcz idealny. Jedyny mankament, to potrzeba postawienia zasobnika CWU, ponieważ 12 kW nie podgrzeje wody użytkowej na bieżąco. Odpłaci Ci małym zużyciem gazu i niezawodnością.
@Łukasz2407 ,ma rację.Też mam serwis Immergasa, niestety nie psują się, nad czym ubolewam.
pozdrawiam

Cześć, obecnie jestem na etapie wymiany kotła gazowego i po przeczytaniu Twojego wpisu zacząłem rozważać konfigurację 1f + zasobnik, na bazie produktów firmy Immergas a dokładnie ten zestaw Immergas zestaw TT 12 STANDARD 125 [3.025638/S125] . Piszesz o Virtix 12 2l czy to jest to samo co VICTRIX 12 X TT 2 ERP (obecnie tylko taki dostępny na stornie producenta z mocą 12kW)? Dopytuję ponieważ dzisiaj rozmawiałem z serwisantem który odradzał mi serię TT argumentując że są to kotły tak zwane "inwestycyjne" czyli budżetowe i ich nie poleca. Możesz to potwierdzić?

Mi też odradzali modele TT, więc kupiłem EXA ERP. Kociołek działa drugi sezon grzewczy i jestem zadowolony.

Garabasz wrote:

Mi też odradzali modele TT, więc kupiłem EXA ERP. Kociołek działa drugi sezon grzewczy i jestem zadowolony.

Dzięki za info. Wychodzi na to że coś jest na rzeczy, natomiast myślę że @irus.m pisał o innym modelu.

Irus pisał o kotle Victrix 12 2L ale ich już chyba nie produkują. Widzę że teraz 12 KW tylko występują w wersji TT. Z tego co się orientuję to są inne kociołki nie tak jak w przypadku modelu Victrix 24 2L którego zastąpili modelem Victrix EXA 24 ERP z tym, że zmienili pompę na energooszczędną.
Ile masz m2 do ogrzania?

Witam mam pytanie do posiadaczy Immergas mam dom ok 160m2 stary ale ocieplony 15styropian 30 wełny na poddaszu czy Immergas 12kw kie będzie za mały? Jak wam się pięć sprawuje?

Kochani co myślicie o wyborze takiego zestawu
IMMERGAS VICTRIX EXA 24 KOMFORT 125 KOCIOŁ + ZASOBNIK + SONDA KONTAKTOWA ZASOBNIKA + STEROWNIK POGODOWY CARV2/S ?
Budynek 185m2 z poddaszem użytkowym 2005roku 3-warstowy mur z pustaka ceramicznego w środku styropian 12cm na przekładkę 6/6 , ocieplony celulozą 30cm bez podpiwniczenia , grzejniki stalowe przewymiarowane , bez cyrkulacji i bez podłogówki . Czy ta moc nie jest za duża ? i czy modulacja od 5.5 też nie jest za wielka ? i czy jeśli tak to w tego typu budynku gdzie mam wyliczone zapotrzebowanie z projektu na 17.0 w/m3 przy rocznym 117.5 gJ / rok ta moc minimalna 5.5 właśnie nie będzie za wielka ? i czy szukać wobec tego czegoś od 3-21kW na przykład ? i ostatnie pytanie , gdzieś wyczytałem że można go ustawić ponoć na mniej niż 5.5 kw ? czy to bajki ? dzięki za odpowiedz z góry .

Garabasz wrote:

Mi też odradzali modele TT, więc kupiłem EXA ERP. Kociołek działa drugi sezon grzewczy i jestem zadowolony.

Kolego możesz poinformować do jakiej powierzchni go kupiłeś i czy nie taktuje ? Czy nie ma częstych przestojów ? Bo mam 185 m2 i z wyliczeń mam podane że w przeciętna moc przy średniej temp. zimą będzie potrzeba niby 5kw wiec zastanawiam się czy zostać przy exa czy szukać kotła z mnejszą mocą minimalną ?

raptus74 wrote:

Garabasz wrote:

Mi też odradzali modele TT, więc kupiłem EXA ERP. Kociołek działa drugi sezon grzewczy i jestem zadowolony.

Kolego możesz poinformować do jakiej powierzchni go kupiłeś i czy nie taktuje ? Czy nie ma częstych przestojów ? Bo mam 185 m2 i z wyliczeń mam podane że w przeciętna moc przy średniej temp. zimą będzie potrzeba niby 5kw wiec zastanawiam się czy zostać przy exa czy szukać kotła z mnejszą mocą minimalną ?

Mam okolo 170m do ogrzania. Moc kotła obniżona jest do 14 KW. Piec przy temp. zasilania na poziomie ok 50 stopni pracuje wg wskaznika na piecu na 1/4 mocy czasami wskoczy na 1/2. Duzo zalezy od temp. utrzymywanej w pomieszczenaich i tego czy kaloryfery są przewymiarowane czy tylko na styk. Nie mam pogodowki tylko sterownik pokojowy. Kocioł w zasadzie nie taktuje, jak sie załączy tak caly czas sobie pracuje do osiągnięcia zadanej temp. Ogólnie z pieca jestem bardzo zadowolony.

Grzejniki mam stalowe przewymiarowane i mam dylemat bo o ile czesc fachowcow w tym doradztwo immergas mowia ze roznica miedzy moca nominalna 3 a 5.5 kw bedzie znikoma a wrecz niezauwazalna przy takiej powierzchni uzytkowej czyli 185m2 nawet przy dobrym dociepleniu i ze przy tej kubaturze nie sadza zeby kociol chciał schodzic ponizej tych 5.5 kw to na forach fachowcy roznie mowia i mam metlik w glowie 😒

Dodano po 7 [minuty]:

To by wynikało ze u cb jest ok mimo za duzej jednak mocy tego kotła , u mnie grzejniki przewymiarowane sa i instalacja prosta na miedzi bez podlogowki i cyrkulacji na jednym obiegu plus wymienik , i niby podpowiadaja ze nie powinno schodzic do mniej niz te 5.5kw minimalnej i badz tu madry ...

Dodano po 50 [minuty]:

Garabasz wrote:

raptus74 wrote:

Garabasz wrote:

Mi też odradzali modele TT, więc kupiłem EXA ERP. Kociołek działa drugi sezon grzewczy i jestem zadowolony.

Kolego możesz poinformować do jakiej powierzchni go kupiłeś i czy nie taktuje ? Czy nie ma częstych przestojów ? Bo mam 185 m2 i z wyliczeń mam podane że w przeciętna moc przy średniej temp. zimą będzie potrzeba niby 5kw wiec zastanawiam się czy zostać przy exa czy szukać kotła z mnejszą mocą minimalną ?

Mam okolo 170m do ogrzania. Moc kotła obniżona jest do 14 KW. Piec przy temp. zasilania na poziomie ok 50 stopni pracuje wg wskaznika na piecu na 1/4 mocy czasami wskoczy na 1/2. Duzo zalezy od temp. utrzymywanej w pomieszczenaich i tego czy kaloryfery są przewymiarowane czy tylko na styk. Nie mam pogodowki tylko sterownik pokojowy. Kocioł w zasadzie nie taktuje, jak sie załączy tak caly czas sobie pracuje do osiągnięcia zadanej temp. Ogólnie z pieca jestem bardzo zadowolony.

A jak u ciebie z dociepleniem i jaki typ instalacji ? Czy masz załozone sprzeglo i czemu bez pogodówki ? I czy to 1/4 mocy tyczy sie tej max 24 kw czy tej nastawionej na 14kw ?

Ogólnie kotły Immergas są drogie; w zakupie i utrzymaniu. Niewielu serwisantów sobie z nimi radzi, a większość zlewa jak tylko może. Liczy im się tylko kasa za uruchomienie, a co do jakości ich usług ....