Zakłócenia Atmegi 8L

Witam.

Mam mały problem bo po zmontowaniu układu robota sumo, okazało się że jest on zakłócany chyba przez masę przewodów przebiegających obok atmegi 8L (Części montowane na uniwersalnej płytce). Śmie tak twierdzić bo gdy dotknę palcem procka wszystko jest ok.
Myślałem żeby wytrawić płytkę PCB i wmontować części beż żadnego zbędnego okablowania, czy to rozwiąże mój problem ?

pozdr.
__________
Proszę nie zwracać uwagi na ewentualne błędy w tekście (dysleksja).[/tex][/code][/quote]

z dotknieciem procka.. mialem podobnie.. wina to zle kondensatory przy kwarcu. Sproboj uzyc troche wiekszych/mniejszych kondensatorow, moze to pomoze.

A co do zmniejszania zaklocen:

1. Uzyj innego zasilania do procka a innego do silnikow.. niestety wymaga 2 baterii, co nie zawsze da sie zrobic

2.Jak cos nie musi isc kolo procka, to oddal to, zeby nie sialo

3.Uzyj kondensatorow przy silnikach

4.Uzyj ekranowanego przewodu

5.Jak wytrawisz plytke i oddalisz na niej poszczegolne przewody, to jezeli to jest problemem to powinno pomoc... ale obawiam sie, ze te zaklocenia po czesci ida od silnikow, a po czesci moga byc spowodowane nieoptymalnym doborem kondensatorow przy kwarcu.
Sprawdz tez jakie jest napiecie przy procku, mozliwe ze po wlaczeniu silnikow spada napiecie i tym samym procek przestaje prawidlowo dzialac.


Jak to nie pomoze to pokaz schemat i jakies fotki wykonania..., bo z tego co mowisz duzo nie wynika.

Nie mam kwarcu a więc i konda.
Nie miałem silników podpiętych tylko oscyloskop, bo jeszcze nie kupiłem serw. Mam tylko jedną pojemność obok resetu (1pin) o pojemności 68nF
Zakłócenia znikają kiedy zbliże metalowy przedmiot do uC, zakłócana jest również dioda sygnalizująca o obracaniu się serwa.
Zapiąłem kondy do nóżek zasilania procka ale i to nie pomogło (kondy są zamontowane pod spodem płytki).

pozdr.

i to

A może to są zakłócenia powstające w masie? Rozdzielona masa cyfrowa i analogowa? Łączysz masę w topoilogię gwiazdy (nie robisz pętli)? Miałem podobny problem. Nawet dotknęcie baterii zmniejszało zakłócenia. Po wytrawieniu płytki zakłócenia zniknęły.

Nie bardzo wiem co to znaczy połączona masa w topologie gwiazdy ale mam połączoną mase od zasilania uP z masą analogową.

Topologia gwiazdy...chodzi o to że masę z zasilania rozdzielasz na dwie części - masę analogową i mase cyfrową. Wszystkie połączenia masy powinny się spotykać w tym punkcie. Nie wolno tworzyć pętli z masy (zamykac obwodu) tzn. łączyć wszystkie masy ze sobą w wielu punktach. Jeśli masz w obwodzie elementy indukcyjne (przekaźniki) będą one mocno zakłócały pracę układu. To wymaga już umiejętności których ja niestety nie posiadam (np. masa do kodensatorów podłączonych do kwarcu powinna być prowadzona jak najkrótszą drogą).
Jak masz podłączone zasilanie do przetwornika A/C (AVCC)? Pin ten powinien być podłączony poprzez filtr LC (L=10mH C=100nF). Z tego punktu później powinieneś prowadzić zasianie analogowe do reszty układu.

Mimo mojej małej wiedzy działania te wyeliminowały problem zakłóceń po zlutowaniu układu.

EDIT: Odnośnie zakłóceń w obwodzie masy to można poczytać o tym w książce "Sztuka Elektroniki" tom I wydanie 7 str 495 "Problem mas".

Dzięki. A czy mogę łączyć plus w obwód zamknięty ? Bo jestem na etapie projektowania płytki i to bardzo ułatwiło by mi zadanie, ale nie chciał bym popełnić błędu.

pozdr.

RACZEJ nie zamykaj tych obwodów. W miarę możliwości prować do każdego punktu osobne zasilanie ale z tego co wiem nie należy z tym przesadzać. Ważniejszą sprawą jest rozdzielenie masy cyfrowej i analogowej i zasilania cyfrowego z analogowym. Układy cyfrowe silnie zakłócają część analogową. Masz podpięty +pod wejście AVCC przez filtr LC?

tak wygląda schemat po przerobieniu na własne potrzeby.
Czy masz do niego jakieś sugestie ? Masę analogową i cyfrową pozostawiłem tak jak była, zresztą A/C też.

pozdr.

Dodano po 1 [minuty]:

O kurcze, zapomniałem wstawić schematu.

Ciężko mi cokolwiek na ten temat powiedzieć bo jest to schemat ideowy a nie projekt płytki.

Hmm..., nie będziemy gdybać tylko musze zmontować układ i sprawdzić czy działa. No fakt ścieżki mam już prawie narysowane na płytce ale ciężko będzie z kwasem bo w sklepie w pobliżu niema środka trawiącego .
Muszę odwiedzić Tarnów .
Jak sprawdzę układ to się podzielę informacjami

pozdr.

cos mi sie jeszcze przypomnialo

Jezeli uzywasz 7805 jako stabilizatora 5V, to moze sproboj wymienic go na inny. Mialem podobny problem (robocik dzialal, po dodaniu 1 sensora bylo ok, po dodaniu 2 sensora mikroprocek siadal).
Moze ten moj 7805 jest troche rypniety (bo ma 4.85V bez obciazenia), nie wiem, ale wypieprzylem go, wsadzilem LM2940 i mam 5V jak sie patrzy. Wszystkie problemy zniknely, procek dziala bez zwieszania sie.

ja na swoim 7805 maiłem 4,95 V a czasami 5 V. Na schemacie oryginalnym jest użyty do stabilizacji LM340, spróbuje go dostać i zamontować

pozdr.

Co do środka trawiącego : sprubuj kreta do rur w granulkach !

Kret do rur to wodorotlenek sodu. To sie nadaje do rozpuszczania aluminium, bo glin jest metalem o właściwościach amfoterycznych i powstaje glinian sodu rozpuszczalny w wodzie... Miedź amfoteryczna nie jest, poza tym to metal szlachetny i żeby go powiązać, trzeba go silnie utlenić. Do tego nadaje się chlorek żelaza (III), kwas azotowy (V)... Ponadto jest wiele profesjonalnych środków do trawienia...


Pozdrawiam

spróbuje tego kreta i zobaczymy co wyjdzie.

pozdr

Nic nie wyjdzie.... Jedynie co, to tylko dobrze odtłuści powierzchnię...

Coyote~, maiłeś rację, dobrze że to była niepotrzebna płytka. Odpadł lakier od powierzchni a o trawieniu nie było mowy.

Chemia nie gryzie

To sorka bo nietestowałem tego Zapomniałem uprzedzić .

Jeszcze jedna rzecz,
wprawdzie nie wiem jak jest w Atmegach (chociaz jak poszukalem kilka schematow to zdaje sie, ze tak samo.. ja uzywam PIC'ow), ale zawsze pomiedzy VCC a GND, najblizej procka jak sie da, powinien byc kondensatorek 0.1uF. Z tego co widze na schemacie i rysunkach to ty nie masz tam kondensatorow. Sproboj dolozyc je.

spróbuje, ale jak zarazie płytka topi się w granulacie.

pozdr.

Zmontowałem układ na wytrawionej płytce i dalej było to samo, ale po wmontowaniu między A/C a plusem rezystora 100 Ohm i między plusem i minusem 100nF serwa nie wieszają się i wszystko jest ok z wyjątkiem Ledów sygnalizujących stan serwa, ale to najmniejszy problem.

Serwa nie są tanie więc musze mieć pewność czy będą one poprawnie działały, i tu mam pytanie. Jaki ma zakres częstotliwości serwo aby się poruszało. Bo procek wysyła impulsy o długości ok 1.5ms gdy robot porusza się do przodu. a gdy serwo będzie się kręciło do tył to długość impulsu wynosi ok. 2ms (długości fali mierzyłem oscyloskopem).

pozdr.

maks 50Hz
sygnal sterujacy zalezyi od serwa, przedzial mniejwiecej od ok 1.2ms do 2ms. Poszukaj na google info o dokladnie twoim serwie (nazwa rodziny, chyba wszystkie z rodziny maja tak samo.. roznice tam sa raczej niewielkie rzedu 0.1-0.2ms)

A czy odległość między jednym a drugim impulsem jest ważna ?
bo u mnie wynosi ok. 30 ms

ja może zapytam o kilka spraw na które zwróć uwagę jeżeli chodzi o domniemane zakłucenia:

- czy dobrze masz zapięty reset procesora ??
( reset powinien być podpięty do plusa zasilania przez rezystor okolo 4,7k, a do masy przez kondensator 4,7uF)

- zasilanie powinno być blokowane możliwie blisko uC kondensatorami o możliwie niskiej indukcyjności pasożytniczej - ceramiczne wartości okolo 100nF

- radze stosować rezonator zewnętrzny kwarcowy - ten wewnętrzy R-C może nie być za bardzo odporny