Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Szkolenia SEP
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wyłącza zabezpieczenie przed licznikowe po zwarciu.

17 Lip 2016 13:24 4674 42
  • Poziom 10  
    Witam problem polega na tym iż po zwarciu wyłącza mi bezpiecznik w skrzynce jak i również przed licznikiem ETI 25A taki foto załączone Wyłącza zabezpieczenie przed licznikowe po zwarciu. i żeby wymienić ten bezpiecznik trzeba zrywać plombę i znowu koszt zakładania plomby i tak w kolko. Wiec pyt co mogę mieć źle zrobione. Od licznika idą przewody do wyłącznika nad prądowego 3-fazowy C20, od niego jedna faza do Wyłącznika na garaż C20, i również druga faza od wyłącznika 3-fazowego na dom również C20.
    Instalacja w domu stara a moje pyt brzmi dlaczego po zrobieniu zwarcia wyłącza mi wyłącznik w skrzynce C20 jak również ten płaski przed licznikiem 25A. POZDRAWIAM
  • Szkolenia SEP
  • Poziom 12  
    Brak selektywności zabezpieczeń, daj zdjęcia z rozdzielnicy. Wezwij elektryka z uprawnieniami, zaoszczędzisz na plombowaniu.
  • Moderator - Elektryka
    misieks85 napisał:
    po zrobieniu zwarcia wyłącza mi wyłącznik w skrzynce C20 jak również ten płaski przed licznikiem 25A.

    Brak selektywności, to juz napisano.

    Pytanie tylko z jakiej przyczyny biorą się te zwarcia ?
  • Poziom 10  
    Z przyczyny takiej, że było wiercone w ścianie i wiertłem zahaczone o kabel który sie tam znajdował. Innym razem suszarka do włosów wywaliła bo była zepsuta. Zwarcia zdarzają się czasem w zyciu to nic dziwnego.
  • Poziom 42  
    Mam to samo. Brak selektywności wynika z wymagań ZE.
    Wymuszają montaż bezpieczników na prąd dostosowany do przydziału mocy.
    U mnie przed licznikiem nakazali C20, bo mam 11 kW przydziału i guzik ich interrsuje, że typowe dla obwodów gniazd są B16. Tym sposobem przypadkowe zwarcie wymusza konieczność biegania do skrzynki pomiarowej.
    Jedynym sposobem na konieczność rozplombowywania jest montaż plombowanej skrzyneczki na bezpieczniki. Teraz jest to chyba standardem, ale w starych instalacjach nie było i plombowali równo z trawą bez możliwości postawienia lub wymiany bezpiecznika przedlicznikowego.
    Ciekawe kto Cię uraczył tymi BMami?
  • Specjalista elektryk
    jack63 napisał:
    U mnie przed licznikiem nakazali C20

    Wt-00 gG 25A
    jack63 napisał:
    Tym sposobem przypadkowe zwarcie wymusza konieczność biegania do skrzynki pomiarowej.

    Dywagacje chyba polonistów bo techniczni chyba mają swoje zdanie. Nie wiesz? Zaproś kumatego elektryka.
  • Szkolenia SEP
  • Poziom 42  
    Pipcysz jak odrowąż. Jakiego kumatego elektryka?
    Spróbój dyskutować z ZE. W warunkach było i jest C20. Zaplombowane i fertig. O czym tu dyskutować.
    Od tych waszych tekstów o uprawnionych elektrykach to można szczeznąć. Sam mam uprawnieania i co to w tej sytuacji zmieni?

    Moderowany przez kkas12:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

    Ostatnie ostrzeżenie!

  • Poziom 14  
    Jak nie potrzebujesz to zmniejsz zabezpieczania gniazd np b16. lub dokup sobie mocy.
    Ja mam 13kw. i 40a przed licznikiem a za c25 i jeszcze piony nie wywaliło choć raz zgasły lampy na ulicy ale nawet c25 nie wybiło. B16 to i tak dużo jak w domu prywatnym i lepiej mieć kilka obwodów na mniejszym bezpieczniku.
  • Specjalista elektryk
    jack63 napisał:
    Spróbój dyskutować z ZE.

    Radzić mi Kolego nie musisz bo często z nimi dyskutuję.
    jack63 napisał:
    W warunkach było i jest B20.

    Widziały gały co brały? Szkłem chcesz dupę utrzeć?
    jack63 napisał:
    Sam mam uprawnieania i co to w tej sytuacji zmieni?

    Jakie to masz "uprawnienia" że nie wiesz co z tym fantem zrobić?
  • Poziom 38  
    jack63 napisał:
    U mnie przed licznikiem nakazali C20, bo mam 11 kW przydziału i guzik ich interrsuje, że typowe dla obwodów gniazd są B16.

    Potrzebny ogranicznik mocy 20A - nie S-ka.
    Ja taki u siebie posiadam.
    Włączam często trafo 2,5kW. Wylatuje tylko w rozdzielnicy.
    Ten musi wylatywać z powodu sprawnego SWZ.
    Przedtem musiałem biegać na klatkę.
  • Poziom 42  
    opornik7 napisał:
    Widziały gały co brały? Szkłem chcesz dupę utrzeć?

    Widziały i brały zgodnie z projektem UPRAENIONEGO projektanta. Te 11kW wystarcza z nadmiarem choć całą kuchnnię mam na prąd. Po co mam płacić z niepotrzebne kW???
    To ZE robi sobie z bezpieczników ograniczenie mocy. Im wolno. Zmieniają zasady jak im pasuje.
    Przykład: na naszym słupie są dwie skrzynki pomiarowe zasilone z tego samego słupa. Jedna robiona 8 lat temu ma uziemioną Nkę a druga nie. Nakazali uziemić poprzez rozdzielnicę domową. Czyżby zasady fizyki się zmieniły?
    Dyskutować nie mam zamiaru. Zwarcia nie są codziennością, więc dajemy radę.
    Chodzi tylko o zasadęi to że monoplista wymusza takie sytuacje.
    O moje uprawnienia się nie martw. Są tak samo nieadekwatne do wiedzy jak 80% innych wydanych na piękne oczy i kasę za egzamin. Dla mnie to czysta fikcja. Mogą je dostać i dostają je ludzie nie mający pojęcia o elektryce.
    Takie życie.
  • Specjalista elektryk
    jack63 napisał:
    Widziały i brały zgodnie z projektem UPRAENIONEGO projektanta. Te 11kW wystarcza z nadmiarem choć całą kuchnnię mam na prąd. Po co mam płacić z niepotrzebne kW???
    To ZE robi sobie z bezpieczników ograniczenie mocy. Im wolno. Zmieniają zasady jak im pasuje.

    Sorry Wodzu. Podpisałeś umowę przyłączeniową? Tak. Dlaczego na etapie umowy nie negocjowałeś warunków skoro masz "jakieś" uprawnienia i domyślam się, że wiedzę?
    Przestań więc teraz płakać na forum.
  • Poziom 42  
    CYRUS2 napisał:
    Potrzebny ogranicznik mocy 20A - nie S-ka.

    Nic więcej nie jest mi potrzebne!
    Zwróciłem tylko uwagę na sobiepaństwo ZE. Jakby napisali w warunkach o ogranicziku mocy to bym kupił i zamontował. Było C20 , co ewidenie gubi selektywność. Pojekt instalacji domowej mieli, więc?
    Chyba tam pracują uprawnieni elektrycy???

    Dodano po 8 [minuty]:

    opornik7 napisał:
    Przestań więc teraz płakać na forum.

    Coś sobie ubzdurałeś. Mnie moja instalacja nie boli. Jest bezpieczna i to jest najważniejsze. Przez trzy lata były trzy ptzypadki konieczności otwarcia skrzynki pomiarowej. O master key pomyślałem.
    Chodzi o zasady, które my maluczcy musimy przestrzegać a ci wielcy tak nie bardzo.
  • Specjalista elektryk
    jack63 napisał:
    Chodzi o zasady, które my maluczcy musimy przestrzegać a ci wielcy tak nie bardzo.

    Nie masz racji. Ze dwa razy pokonałem energetykę i udowodniłem jej, że nie mają prawa zamontować C25 jako przedlicznikowe. Zamienili na selektywny. Ale żeby walczyć trzeba myśleć już na etapie warunków przyłączenia mając wiedzę.
    Przeciętny Kowalski łyka zapisy w wp jak pelikan i podpisuje umowę przyłączeniową. Potem pisze na forach.
    Dzisiaj Tauron zmienił zasady i dobrze. Przed licznikiem RBK-00/50A a za licznikiem ogranicznik mocy bez członu zwarciowego. Nie musisz w środku nocy latać do ZP w ogrodzeniu aby załączyć wyłącznik.
  • Poziom 18  
    @misieks85 jesteś z Kalisza więc energa-operator. Oni stosują ograniczniki mocy więc nie powinni mieć nic przeciwko. Do tego trzeba odpowiednio dobrać zabezpieczanie zwarciowe.
    Może warto pomyśleć o zwiększeniu mocy przyłączeniowej ale to może się wiązać z przebudową przyłącza.

    jack63 napisał:
    Po co mam płacić z niepotrzebne kW???

    W taryfach G - do 40kW - jest stała opłata niezależnie od mocy umownej (opłata w rachunkach).
    Za przyłączenie jest faktycznie od kW ale ten wydatek ponosi się raz na lata lub dziesięciolecia... Warto pomyśleć do przodu, dopłacić do przyłącza a nie ponosić koszty budowy nowego jak staremu braknie możliwości zwiększenia mocy.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 27  
    WojcikW napisał:
    W ogóle dlaczego w domu zastosowano C20?

    No jak dlaczego? Często wywalało więc kumaty elektryk wymienił na większe i w dodatku C bo gdzieś usłyszał, że ma większą zwłokę. Klientowi teraz wszystko działa i jest git.

    Co "wywala"? //kozi966
  • Poziom 20  
    djlukas napisał:

    No jak dlaczego? Często wywalało więc kumaty elektryk wymienił na większe i w dodatku C bo gdzieś usłyszał, że ma większą zwłokę. Klientowi teraz wszystko działa i jest git.

    No własnie nie do końca działa jak widać. Bo właśnie ta ,,zwłoka" sprawia że wybija BMy przy zwarciach. Ten C20 niewiele daje w omawianym układzie. Stąd pytanie kolegi wyżej po co taki ktokolwiek zastosował. Skoro B16,,wybijało" to miało je wybijać (w przypadku zwarć). Gdyby w czasie normalnej pracy się to działo to po prostu ktoś wpiął zbyt dużo urządzeń do 1dnego obwodu. Próbujecie oskarżać ZE nie mająć sobie nic do zarzucenia??
    Była informacja że ktoś coś zmieniał w układzie ? Bo ja tego nie wyczytałem.

    A co do docinek typu ,,co niby ten kumaty elektryk zrobi" to śpieszę z odpowiedzią. Może np. rozdzielić bardziej obciążone obwody na więcej tak by żadne zabezpieczenie nie było większe od B16. (może to być niemożliwe w obecnej instalacji jak była oszczędnie zrobiona). Ograniczenie mocy jest również dobrym rozwiązanie.

    Oczywiście można oczekiwać by zakład zamontował wyższe zabezpieczenia. Oni nie muszą się do tego przychylić(albo będzie chciał wcisnąć klientowi wyższą opłatę).


    Moderowany przez kkas12:

    Cytat:
    Bo właśnie ta ,,zwłoka" sprawia że wybija BMy przy zwarciach.



    Bzdura totalna godna "wiedzy" laika.
    Kompletnego!!!
    Reszta postu też!

  • Poziom 1  
  • Poziom 27  
    Nie wiadomo czy tam w ZK ma być BM 25A. U nas w okolicy tauron w WT nakazuje 50A a i tak już widziałem kilka ZK co były założone 25A. Może tu jest problem. Ja bym zadzwonił i zapytał jakie maksymalne zabezpieczenie można zastosować w ZK.

    Niedawno miałem przykład. W WT ma być ogranicznik 25A i BM 50A a elektryk(pracownik ZE) wynosząc układy pomiarowe na zewnątrz założył Nadprądowy C25 i BM 25A.
    Ciekaw jestem co wyleci pierwsze przy jakimś nieumyślnym zwarciu.

    Wyłącza zabezpieczenie przed licznikowe po zwarciu.
  • Poziom 38  
    djlukas napisał:
    U nas w okolicy tauron w WT nakazuje 50A a


    I ograniczają przydział mocy wyłącznikami instalacyjnymi :?:

    djlukas napisał:
    Ja bym zadzwonił i zapytał jakie maksymalne zabezpieczenie można zastosować w ZK.


    A jak powiedzą 63A a linia zasilająca jest 6mm2 :?:
  • Poziom 27  
    mawerix123 napisał:

    I ograniczają przydział mocy wyłącznikami instalacyjnymi

    Czytaj ze zrozumieniem. Stosują ograniczniki mocy bez członu zwarciowegi.

    mawerix123 napisał:

    A jak powiedzą 63A a linia zasilająca jest 6mm2


    Ale powiedzą także, że wlz min 4x10mm2. Mówię tu o nowych i modernizowanych przyłączach.

    A w tym konkretnym przypadku no to już by się najpierw przydała wizja lokalna i oszacowanie na jej podstawie co można dać maksymalnie.
  • Poziom 42  
    pawel1148 napisał:

    A co do docinek typu ,,co niby ten kumaty elektryk zrobi" to śpieszę z odpowiedzią. Może np. rozdzielić bardziej obciążone obwody na więcej tak by żadne zabezpieczenie nie było większe od B16. (może to być niemożliwe w obecnej instalacji jak była oszczędnie zrobiona). Ograniczenie mocy jest również dobrym rozwiązanie.

    Jesteś chyba mało kumaty, bo nie zuważyłeś rogałęzienia wątków i zwrócenia uwagi na "praktyki" ZE.
    Ja, w przeciwieństwie do autora tematu nie mam problemów z przeciążeniem jednej fazy, tylko niewielką upierdliwość z brakiem selektywności zawinioną przez właśnie ZE. Nawet autor tematu wspominał coś o zwarciu w suszarce.
    Koledzy, nie wiem jak zdadzą egzamin ograniczniki u autora tematu, poza brakiem konieczności plombowania po zadziałaniu, ale u mnie było by gorzej. Teraz praktycznie nie mam ograniczenia mocy, wiec przydział zawsze wysyarcza. Suma mocy wszystkich urządzeń jak zwykle przekracza przydział, więc istnieje możliwość, że komuś z rodziny uda się tego przekroczenia dokonać. :D
    Mając C20 zamiast ogranicznika nie muszę się obawiać problemów będąc poza domem.
    Człowiek montujący licznik (czysto elektroniczny) coś wspominał o funkcji licznika rejestrującej ponadpiętnastominutowe przekroczenia mocy i o ew.karach za nie. Nie wiem jak to wygląda w praktyce, ale doychczas nie niałem przyjemności tego odczuć w fakturach.
  • Poziom 38  
    pawel1148 napisał:
    No własnie nie do końca działa jak widać. Bo właśnie ta ,,zwłoka" sprawia że wybija BMy przy zwarciach. Ten C20 niewiele daje w omawianym układzie.
    C20 nie ma żadnej zwłoki.
    Jest bardzo szybki.
    Zrobić wyłącznik instalacyjny ze zwloką to skomplikowana sprawa.
    pawel1148 napisał:
    Próbujecie oskarżać ZE nie mająć sobie nic do zarzucenia?
    Bo ZE leci na "oszczędność kasy".
    pawel1148 napisał:
    Oczywiście można oczekiwać by zakład zamontował wyższe zabezpieczenia.
    Mowy nie ma. Zabezpieczenia muszą być odpowiednie do mocy.

    ZE - problem jest u kolegi pawel1148 - zwarcia normalnie to sporadyczne wypadki.
  • Poziom 1  
  • Poziom 38  
    djlukas napisał:
    A w tym konkretnym przypadku no to już by się najpierw przydała wizja lokalna i oszacowanie na jej podstawie co można dać maksymalnie.


    Ano właśnie, odpowiedź padła już w poście #2 a kolejne porady to różne spekulacje pośrednio związane z tematem ZE i zabezpieczeń.

    Nie znamy nawet schematu zasilania żeby radzić autorowi jakiekolwiek zmiany w zabezpieczeniach jego instalacji.
  • Poziom 10  
    Na rachunku jest zabezpieczenie 25A i takie sa zalozone przed licznikiem. Słyszalem również ze oprócz tych bezpiecznikow przed licznikiem montuje sie jeszcze bezpieczniki typu S na kazda faze. Wtedy jak wyłaczy jedna faze przy zwarciu nie będzie trzeba plomby zrywac. Co sadzicie o takim rozwiazaniu

    Dodano po 2 [minuty]:

    Wymienie bezpieczniki na B16 zobaczymy czy cos pomoze
  • Poziom 1