Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz do ładowania akumulatorów z RE 1/2004

marekzal 19 Lip 2016 19:48 2277 21
  • #1 19 Lip 2016 19:48
    marekzal
    Poziom 9  

    Witam
    Panowie mam problem uruchamiam układ i mam problem ponieważ na wyjściu tyrystora mam maksymalne napięcie zasilania,brak regulacji.
    Podmieniałem tyrystory jednak to nie wina tyrystora,są sprawne.Tranzystor też.
    Pomożecie :cry: :cry: :cry:
    Zasilacz do ładowania akumulatorów z RE 1/2004

    0 21
  • #2 19 Lip 2016 20:06
    kpodstawa
    Poziom 31  

    Według mnie na schemacie ideowym jest błąd. Za prostownikiem jest filtr z kondensatorem C3, który powoduje zasilanie przesuwnika fazowego i tyrystora napięciem stałym z tętnieniami, a nie napięciem pulsującym. Należy zrobić prostą modyfikację układu. Złośliwie poczekam, czy na to wpadniesz sam, o ile inni forumowicze nie "spalą mi zabawy".

    Oczywiście żartuję, ale czekam na konstruktywną krytykę mojej opinii, bo też chciałbym się czegoś nauczyć.

    Krzysztof Podstawa

    1
  • #3 19 Lip 2016 20:09
    marekzal
    Poziom 9  

    To mi Kolega klina zadał. Tak myślałem, że jest błąd w schemacie. Ach te gazety. Czyżby masa C3 nie powinna być podłączona do R3, P1 i C4?

    0
  • #4 19 Lip 2016 20:56
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    kpodstawa napisał:
    jest błąd. Za prostownikiem jest filtr z kondensatorem C3,

    Niekoniecznie.
    marekzal napisał:
    wyjściu tyrystora mam maksymalne napięcie zasilania,brak regulacji.

    Pod obciążeniem? A proszę podłączyć np. żarówkę H4.

    0
  • #5 19 Lip 2016 21:27
    eurotips
    Poziom 35  

    Tam musi popłynąć prąd który rozładuje C3,
    [...]
    Polecam projekt prostownika kolegi MM47,
    działa niezawodnie, wielokrotnie sprawdzony.

    0
  • #6 20 Lip 2016 00:07
    kwazar
    Poziom 29  

    Ten układ wydaje się poprawny. Potencjometrem reguluje się czas ładowania C4, czyli czas otwarcia tyrystora, po wyzwoleniu tyrystora C4 się rozładowuje i od nowa...
    Możesz spróbować taki układ, znalazłem go kiedyś na elektrodzie. Podobno sprawdzony.
    Zasilacz do ładowania akumulatorów z RE 1/2004

    0
  • #7 22 Lip 2016 11:25
    kpodstawa
    Poziom 31  

    Czas, abym się ponownie wypowiedział. Trochę zwlekałem z różnych powodów, m.in. odświeżałem wiedzę, aby nie palnąć jakiegoś głupstwa. Przeglądałem różne opisy i schematy zasilaczy tyrystorowych, w których zastosowano wyzwalanie fazowe za pomocą prostych przesuwników RC.

    Podtrzymuję moją opinię z pierwszego postu. Tyrystor powinien być zasilany bezpośrednio wyprostowanym napięciem pulsującym z prostownika. Zasilony napięciem stałym, nawet z tętnieniami 20% (amplituda zmiennego napięcia w stosunku do wartości składowej stałej) będzie zwykłym kluczem półprzewodnikowym.

    Oczywiście nie kłócę się, ponieważ z braku opisu założyłem, że zasada działania urządzenia polega na ładowaniu akumulatora napięciem pulsującym o amplitudzie przewyższającej napięcie ogniwa. Przykładowo: napięcie z transformatora 230/12 VAC, po wyprostowaniu pełnookresowym jest pulsujące o amplitudzie ok. 15.5 V i można nim naładować akumulator kwasowy 12V bez regulacji średniej wartości prądu (obserwacja czasu ładowania i stanu akumulatora). Dodanie tyrystora z wyzwalaniem fazowym pozwala ten średni (lub skuteczny - jak kto woli) prąd ładowania nastawiać.

    Jeżeli ładowarka działa na innej zasadzie, np. zasilanie ogniwa napięciem stałym, to mogę nie mieć racji. Przykładowo (co już wskazano w postach) - zasilacz trzeba obciążyć, aby zadziałał, ponieważ wtedy zamyka się obwód wyjściowy. Zresztą w każdym zasilaczu nie zaszkodzi (poprawi stabilność) zmodyfikować układ przez dodanie na wyjściu wstępnego obciążenia tak, aby popłynął prąd rzędu kilku procent minimalnego prądu roboczego.

    Wróćmy do przesuwnika RC; na schemacie PR1, P1, C4. W zasadzie powinien być zasilony napięciem przemiennym, ale z napięciem pulsującym także zadziała, pod warunkiem rozładowania kondensatora C4 po wysterowaniu tranzystora T1 - przed zakończeniem cyklu i do wartości napięcia blokowania tranzystora.

    Zatem, jeżeli przesuwnik fazy nie przesuwał napięcia, lecz ładnie filtrował tętnienia, to także otwierał tranzystor, a ten z kolei ładnie otwierał klucz tyrystorowy i stąd pełne napięcie na wyjściu i brak regulacji. Oczywiście tak się tu wymądrzam (mam intencję, aby Autor samodzielnie uruchomił to urządzenie), a to kondensator może być uszkodzony (brak pojemności) lub źle dobrany.

    Układ wykonawczy z tranzystorem T1. Dla stabilności układu można go zasilić napięciem stałym, ale wtedy trzeba by rozdzielić linie za prostownikiem na dwie - "pulsująca" i "stałą" - odseparowane diodą. Jednak tranzystor zasilony pulsująco też powinien spełnić funkcję układu wykonawczego wyzwalania tyrystora. Spotykałem oba układy, np. lata temu podczas naprawy podgrzewacza butelek dla niemowląt.

    Uff, przepraszam za elektro-gadulstwo, ale z wiekiem podobna przypadłość może przyjść na wielu forumowiczów (lub tzw. starcza depresja). Poza tym wylazło ze mnie belferstwo. Dobrze byłoby zachęcić Autora do samodzielnej pracy. Mam na myśli zapoznanie się z zasadami działania zasilaczy tyrystorowych i praktyczną realizacje układów elektronicznych, w tym także umiejętność pomiarów i niezbędnych modyfikacji.

    Krzysztof Podstawa

    0
  • #8 13 Sie 2016 17:40
    marekzal
    Poziom 9  

    Układ po podłączeniu obciążenia ,akumulatora ,mocnej żarówki nie reguluje.
    Daje pełne napięcie z prostownika. :cry: :cry: :cry:

    0
  • #10 13 Sie 2016 21:05
    oldking
    Poziom 28  

    W tym układzie tyrystor "NIGDY" się nie wyłączy, powodem jest kondensator C3.
    Prawidłowo na wyjściu jest pełne napięcie zasilania.
    Usuń kondensator C3 lub wstaw za niego około 100 nF, powinno działać.

    0
  • #11 14 Sie 2016 18:42
    marekzal
    Poziom 9  

    Witam kondensator wyrzucony a układ nadal nie reguluje.
    Może to wina tyrystora bo mam w zastępstwie BTP 10/50 lub ruskie KU 206?

    0
  • Pomocny post
    #13 14 Sie 2016 22:22
    eurotips
    Poziom 35  

    A nie było erraty do tego artykułu ?
    bo chyba potem pisali że C3 trzeba usunąć.

    0
  • #14 14 Sie 2016 22:26
    marekzal
    Poziom 9  

    C3 usunięty [/img]

    0
  • #15 15 Sie 2016 13:31
    marekzal
    Poziom 9  

    jdubowski napisał:
    OK, to potestujmy:
    potencjometry w połozenia środkowe, C4 zwarty.
    Prąd przestaje płynąć?

    Prąd płynie ,pełne napięcie takie jak za prostownikiem. :cry: :cry:

    0
  • Pomocny post
    #17 15 Sie 2016 14:46
    perch
    Poziom 26  

    Zamień P1 na 100kΩ, charakterystyka liniowa.

    0
  • #18 15 Sie 2016 18:04
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    marekzal napisał:
    jdubowski napisał:
    OK, to potestujmy:
    potencjometry w połozenia środkowe, C4 zwarty.
    Prąd przestaje płynąć?

    Prąd płynie ,pełne napięcie takie jak za prostownikiem. :cry: :cry:


    Oczywiście wyjście obciążone (żarówka)?
    Jeśli tak to albo masz zwarty tyrystor albo tranzystor. Zaczniij od sprawdzenia tyrystora - odlutuj bramkę dod diody i połącz z katodą - prąd w obwodzie głównym nie powinien płynąć.

    0
  • #19 17 Sie 2016 18:30
    marekzal
    Poziom 9  

    Wszystkie elementy sprawdzone.
    Potencjometr podmieniony na 100k.
    A może wina leży w tranzystorze( npn, pnp) ?Może tu jest błąd?

    Dodano po 3 [godziny] 28 [minuty]:

    kwazar napisał:
    Ten układ wydaje się poprawny. Potencjometrem reguluje się czas ładowania C4, czyli czas otwarcia tyrystora, po wyzwoleniu tyrystora C4 się rozładowuje i od nowa...
    Możesz spróbować taki układ, znalazłem go kiedyś na elektrodzie. Podobno sprawdzony.
    Zasilacz do ładowania akumulatorów z RE 1/2004

    Tak w ogóle to tranzystor jest źle oznaczony w schemacie.

    Też spróbowałem tego schematu i ta sama sytuacja.
    Brak regulacji ,pełne napięcie na wyjściu. :cry: :cry: :cry:

    Dodano po 7 [minuty]:

    jdubowski napisał:
    marekzal napisał:
    jdubowski napisał:
    OK, to potestujmy:
    potencjometry w połozenia środkowe, C4 zwarty.
    Prąd przestaje płynąć?

    Prąd płynie ,pełne napięcie takie jak za prostownikiem. :cry: :cry:


    Oczywiście wyjście obciążone (żarówka)?
    Jeśli tak to albo masz zwarty tyrystor albo tranzystor. Zaczniij od sprawdzenia tyrystora - odlutuj bramkę dod diody i połącz z katodą - prąd w obwodzie głównym nie powinien płynąć.

    Obciążone żarówką tyrystor sprawdzony,tranzystor też.

    0
  • #20 17 Sie 2016 18:54
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    marekzal napisał:
    jdubowski napisał:
    marekzal napisał:
    jdubowski napisał:
    OK, to potestujmy:
    potencjometry w połozenia środkowe, C4 zwarty.
    Prąd przestaje płynąć?

    Prąd płynie ,pełne napięcie takie jak za prostownikiem. :cry: :cry:


    Oczywiście wyjście obciążone (żarówka)?
    Jeśli tak to albo masz zwarty tyrystor albo tranzystor. Zaczniij od sprawdzenia tyrystora - odlutuj bramkę dod diody i połącz z katodą - prąd w obwodzie głównym nie powinien płynąć.

    Obciążone żarówką tyrystor sprawdzony,tranzystor też.


    Zapewne pomylone nogi tranzystora. Przy zwartym C4 układ nie ma prawa podawać napięcia na wyjście.

    0
  • Pomocny post
    #21 17 Sie 2016 22:57
    eurotips
    Poziom 35  

    Między bramkę a katodę tyrystora dodać opornik 47R,
    tak jak to jest na tym drugim schemacie innego prostownika.

    0
  • #22 18 Sie 2016 16:33
    marekzal
    Poziom 9  

    Układ reguluje po zamianie potencjometru 10k na 100k i usunięciu C3.
    Słabo reguluje więc skorzystałem ze schematu od kolegi kwazar ,który ma lepszą charakterystykę regulacji.
    Wniosek - nie polecam tego schematu natomiast od kolegi kwazar owszem.
    Dziękuję za pomoc szczególnie kolegom eurotips,perch i kwazar.

    1
  Szukaj w 5mln produktów