Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prąd zwarciowy a prąd pod obciązeniem

07 Sie 2016 08:06 1752 19
  • Poziom 5  
    Witam mam panel, 18,5V mierzony prąd zwarciowy 4,5A, lecz gdy podpinam pod regulator podłączony do akumulatora, prąd ładowania to około 0,80A. Czemu prad ładowania jest taki mały?
  • Poziom 21  
    Moc generowana przez ogniwo fotowoltaicznego jest zależna od poziomu nasłonecznienia. Jeżeli mierzysz prąd w domu to może być dużo mniejszy niż gdy wyjdziesz na zewnątrz podczas słonecznego dnia. Zmierz w dwóch warunkach i porównaj wynik.
  • Warunkowo odblokowany
    Prąd ładowania zależny też jest od stopnia rozładowania akumulatora. Może też być tak, że przy 0,8A napięcie na panelu spada i po prostu więcej się z niego nie wyciśnie. Napięcie za niskie do ładowania akumulatora. Sprawdź jakie masz napięcie przy pomiarze prądu zwarciowego. Na pewno takim napięciem nie naładujesz akumulatora.
  • Poziom 5  
    Pomiar jest wykoany na słońcu, zwarciowy to 19v, za niskie napięcie?
  • Poziom 13  
    Pobór w dużej mierze zależy od odbiornika, w twoim przypadku akumulatora. Jeśli jest naładowany lub prawie naładowany to nie będzie pobierał maksymalnego prądu. Najlepszym sposobem jest obciążenie np żarówką 12v możesz podłączyć kilka równolegle do wyjścia regulatora. Żarówka pobiera określona moc, mierzysz napięcie, i z prawa Ohma wyliczysz prąd oczywiście w dużym przybliżeniu.
  • Warunkowo odblokowany
    adamhood napisał:
    Witam mam panel, 18,5V mierzony prąd zwarciowy 4,5A
    adamhood napisał:
    Pomiar jest wykoany na słońcu, zwarciowy to 19v, za niskie napięcie?
    Jesteś pewien, że dobrze mierzysz? Coś mi tu nie pasuje.
  • Poziom 5  
    Jałowe 18,0-19v, prąd zwarciowy na słońcu 4,5A. Chyba jest za niskie napiecie z tego co czytam panel do ładowania 12v powinien mieć 21-22v jałowe, zgadza się?
  • Poziom 43  
    adamhood napisał:
    Pomiar jest wykoany na słońcu, zwarciowy to 19v, za niskie napięcie?
    Bzdura :)
    adamhood napisał:
    Jałowe 18,0-19v, prąd zwarciowy na słońcu 4,5A.
    Teraz podałeś poprawnie. Uwzględnij, że przy napięciu jałowym I = 0A (pomijam prąd płynący przez miernik) a przy pomiarze prądu zwarciowego U = 0V.
    Normalnie panel pracuje przy pewnym obciążeniu czyli zarówno U i I są różne od zera.
    Jeżeli nie masz charakterystki U=f(I) swojego panelu to możesz ją zrobić zgodnie z postem #5. Podłączasz kolejno coraz więcej żarówek i mierzysz napięcie oraz natężenie prądu płynącego przez żarówki.

    adamhood napisał:
    Chyba jest za niskie napiecie z tego co czytam panel do ładowania 12v powinien mieć 21-22v jałowe, zgadza się?
    A gdzie to wyczytałeś? Jak napisałem wyżej, jałowym napięciem nie naładujesz akumulatora. Równie dobrze może być jałowe 28V jak i 18V, ważna jest charakterystyka a nie jałowe napięcie.
  • Poziom 5  
    pomiar na czterech 12V ledach 10W, 1,40A, czyli panel ma 17W zgadza się? podpięte bezpośrednio
  • Poziom 34  
    adamhood napisał:
    czyli panel ma 17w zgadza się
    Nie, nie zgadza się. Podłącz żarówki, na LEDach nic nie sprawdzisz. One mają nieliniową charakterystykę. Oprócz prądu mierz też napięcie. Pomiar jednoczesny napięcia i prądu.
  • Poziom 24  
    adamhood napisał:
    pomiar na czterech 12V ledach 10W, 1,40A, czyli panel ma 17W zgadza się
    Panel ma ok. 17W przy takim obciążeniu. Wartość maksymalną osiąga przy optymalnym obciążeniu, przy innych ma mniejszą. W skrajnych przypadkach przy biegu jałowym oraz przy zwarciu moc spada do zera, choć odpowiednio napięcie lub prąd osiągają wartości maksymalne.

    Wracając do twojego zasadniczego pytania najlepiej było od razu zacząć od zmierzenia napięcia przy próbie ładowania akumulatora. To wprost daje ci odpowiedź na pytania jaką mocą dysponujesz w tym celu. Prawdopodobnie choć niższa od maksymalnej nie będzie się różnić aż tak bardzo, żeby warto było próbować uzyskać lepszy efekt stosując przetwornicę, która obciąży panel w sposób optymalny a jednocześnie podniesie napięcie na tyle, żeby uzyskaną moc oddać w postaci prądu ładowania.
  • Poziom 34  
    jega napisał:
    Panel ma ok. 17W przy takim obciążeniu.
    Nie, i jeszcze raz nie. Panel daje przy tym obciążeniu 1,4A. I tylko tyle wiemy. Nic natomiast nie wiemy o napięciu jakie w tym momencie jest na jego zaciskach. Gdyby było 12V (a takie napięcie zostało przyjęte do obliczeń) to prąd wynosiłby 3.33A. Jeżeli prąd diód jest mniejszy od nominalnego to i napięcie na nich, a tym samym na panelu jest niższe od 12V.
  • Poziom 24  
    Wawrzyniec napisał:
    I tylko tyle wiemy
    Wiemy sporo więcej. Ostatecznie sam pisałeś
    Wawrzyniec napisał:
    na LEDach nic nie sprawdzisz. One mają nieliniową charakterystykę
    Właśnie ich nieliniowa charakterystyka powoduje, że przy niewielkich zmianach napięcia prąd zmienia się w bardzo szerokich granicach. Dla potrzeb oszacowania, które ma tu sens spokojnie można przyjąć 12V.

    Ważniejsze jest to, o czym napisałem w drugiej połowie mojego postu, że również i panel ma silnie nielinową charakterystykę U/I a chcą go użyć do ładowania bez dodatkowej przetwornicy nie mamy żadnego wpływu na punkt pracy. Dlatego należy w pierwszej kolejności zmierzyć moc dysponowaną w tym punkcie i zastanowić się, czy jest sens próbować dodać przetwornicę, której sprawność też nie będzie 100% a konstrukcja nie jest banalna, jeżeli ma szukać punktu pracy tak, by wyciągnąć maksymalną moc w zmiennych warunkach.
  • Poziom 43  
    Wawrzyniec napisał:
    Nie, i jeszcze raz nie. Panel daje przy tym obciążeniu 1,4A. I tylko tyle wiemy. Nic natomiast nie wiemy o napięciu jakie w tym momencie jest na jego zaciskach. Gdyby było 12V (a takie napięcie zostało przyjęte do obliczeń) to prąd wynosiłby 3.33A.
    Znów herezja :)
    Domyślam się skąd kolega wziął prąd 3,33A ale to nie tak, proszę pokazać obliczenia.
    jega napisał:
    Właśnie ich nieliniowa charakterystyka powoduje, że przy niewielkich zmianach napięcia prąd zmienia się w bardzo szerokich granicach. Dla potrzeb oszacowania, które ma tu sens spokojnie można przyjąć 12V.
    To też nie do końca prawda bo dioda na 12V to nie jest czysta dioda tylko dioda plus zasilacz prądowy/ogranicznik prądu lub zwykły opornik w szereg.
  • Poziom 34  
    vodiczka napisał:
    Znów herezja :)
    Dlaczego? Autor wziął 4 LEDy 10W/12V. To 40W/12V. Gdyby to było obciążenie czysto rezystancyjne to przy 12V musiałby popłynąć prąd 3.33A. Jeżeli prąd wyniósł 1,4A to napięcie nie wynosiłoby 12V tylko byłoby niższe, a wtedy nie można przyjąć w tym punkcie mocy 17W tylko mniej. A jeszcze jak się bierze do pomiaru diody gdzie nie wiadomo czy w roli ogranicznika prądu jest rezystancja czy przetwornica... Dlatego pisałem
    Wawrzyniec napisał:
    Pomiar jednoczesny napięcia i prądu.
    Zmieniając obciążenie możemy wykreślić pięknie charakterystykę prądowo-napięciową panelu i oszacować moc dla konkretnego napięcia.
  • Poziom 24  
    vodiczka napisał:
    To też nie do końca prawda bo dioda na 12V to nie jest czysta dioda tylko dioda plus zasilacz prądowy/ogranicznik prądu lub zwykły opornik w szereg.
    Oczywiście, ale czy tak, czy tak układ jako całość będzie nieliniowy w sposób powodujący pobór większej mocy niż przy czysto rezystancyjnym obciążeniu, zbliżony do obciążenia przez diody, choć bardziej płaskim.

    Wawrzyniec napisał:
    Zmieniając obciążenie możemy wykreślić pięknie charakterystykę prądowo-napięciową panelu i oszacować moc dla konkretnego napięcia.
    Możemy. Tyle, że Autor tematu nie ma zaliczyć laborki z pomiarów, tylko chce ładować akumulator 12V, a więc istotny dla niego jest zakres powyżej a nie poniżej 12V. Z tego zakresu ten jeden punkt dający orientacyjną wiedzę o możliwej do uzyskania mocy wystarczy.

    Proponuję nie ciągnąć tego jałowego sporu, wszystkie istotne informacje zostały już chyba podane.
  • Poziom 34  
    jega napisał:
    chce ładować akumulator 12V, a więc istotny dla niego jest zakres powyżej a nie poniżej 12V. Z tego zakresu ten jeden punkt dający orientacyjną wiedzę o możliwej do uzyskania mocy wystarczy
    Czyżby? Śmiem twierdzić że przy tym prądzie napięcie jest sporo poniżej 12V, więc to nie ten zakres, no ale to nie mój panel, zresztą akumulator był już podłączany i prąd ładowania jest podany.
  • Poziom 24  
    Wawrzyniec napisał:
    jest sporo poniżej 12V, więc to nie ten zakres
    Nie zrozumiałeś, oczywiście że ten punkt leży poniżej 12V i właśnie dlatego innych pomiarów tam robić nie warto, bo jakieś orientacyjne dane z tego (poniżej 12V) zakresu już są.
    Wawrzyniec napisał:
    prąd ładowania jest podany
    ale nie podano przy jakim napięciu miał taką wartość.

    Od strony praktycznej jak już pisałem można albo wprost korzystać z parametrów panelu i tu się nic nie wymyśli albo użyć przetwornicy podnoszącej napięcie tak, aby wykorzystać maksymalną moc panelu w punkcie, w którym występuje a napięcie podnieść do koniecznego dla procesu ładowania. Zysk na wzroście mocy pobieranej z panelu musi jednak skompensować straty na przetwornicy więc niekoniecznie warto się w to bawić. To jedynie warto oszacować reszta proponowanych przez kolegę pomiarów to sztuka dla sztuki.

    Tak przy okazji - producent nie podaje wykresów zależności U/I dla różnych wartości oświetlenia?
  • Poziom 43  
    Wawrzyniec napisał:
    Gdyby to było obciążenie czysto rezystancyjne to przy 12V musiałby popłynąć prąd 3.33A.
    Pięknie, jednak w poście #13 kolega nic nie wspomniał o obciążeniu czysto rezystancyjnym (czyli ci byłoby gdyby) :) tylko napisał:
    Wawrzyniec napisał:
    Gdyby było 12V (a takie napięcie zostało przyjęte do obliczeń) to prąd wynosiłby 3.33A.