Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PLC Fatek
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica WN (wysokie napięcie)

zigizg123456789 16 Wrz 2016 05:49 7131 290
  • #151 16 Wrz 2016 05:49
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    deus.ex.machina napisał:
    Te trójkątne zygzaki to inny sposób oznaczania rezystorów - indukcyjności są zaokrąglone.
    Co do dołączenia kondensatora - jeśli dobrze zrozumiałem kolegę UL7855 to po prostu dołącz kondensator równolegle do rezystora - w ten sposób rezystancja będzie niższa dla prądu przemiennego bo jego cześć popłynie przez kondensator (wiec dla prądu przemiennego taki układ będzie odpowiednikiem dwóch rezystorów połączonych równolegle).
    Co do schematu montażowego - stanąłeś w pół drogi - fizycznie narysuj każdy element tak jak wygląda w rzeczywistości np obudowę tranzystora i oznacz sobie która nóżka jest bazą która kolektorem a która emiterem - unikniesz w ten sposób pomyłek łącząc elementy - w wypadku płytek drukowanych taki schemat ma swój odpowiednik w postaci warstwy opisowej - to powszechna praktyka pozwalająca zminimalizować ryzyko błędów.


    Okej dzisiaj po szkole zrobię schemat na nowo będę chciał go.przenieść na.laminat i później wyprawie

    A wiec wracając do samego układu na 2n3055 wczoraj przez chwilę.słychać było pisk wysokiego napięcia. Po czym tranzystor się spalił[/quote]

    Ten kondensator ma być w pięty jak.na zdj
    Jeśli inaczej proszę o rysunek

    Ma być to elektrolit czy ceramika

  • Semicon
  • #152 16 Wrz 2016 07:15
    UL7855
    Poziom 21  

    Moje przepowiednie z paleniem tranzystorów się sprawdzają :| Jeśli masz nadmiar gotówki to wkładaj następne, niskonapięciowe tranzystory.
    Przyblokować to znaczyło podłączyć równolegle do rezystora. Dzięki temu uzyskasz trochę większe sprzężenie zwrotne.
    Kondensator ceramiczny bądź styrofleksowy, elektrolitycznego o tych paramentach nie znajdziesz.

  • Semicon
  • #153 16 Wrz 2016 07:26
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    UL7855 napisał:
    Moje przepowiednie z paleniem tranzystorów się sprawdzają :| Jeśli masz nadmiar gotówki to wkładaj następne, niskonapięciowe tranzystory.
    Przyblokować to znaczyło podłączyć równolegle do rezystora. Dzięki temu uzyskasz trochę większe sprzężenie zwrotne.
    Kondensator ceramiczny bądź styrofleksowy, elektrolitycznego o tych paramentach nie znajdziesz.


    Nadmiaru gotówki nie mam
    Układ się wzbudził na chwilę a po chwili tranzystor umarł

    Jak wrócę ze szkoły to wepne ten kondensator

    A co.do niskonspięciowości to 2n3055 wytrzymuje 160v

  • #154 16 Wrz 2016 07:37
    UL7855
    Poziom 21  

    Nie wiemy od czego umarł, raczej nie od przekroczenia prądu, i nie zagotował się. Więc albo zniszczyłeś złącze BE lub przestrzeliło się złącze CE.
    Te 160V nie dotyczy napięcia zasilania tylko wszelkich napięć jakie mogą pojawić się między CE. A szpilki napięciowe mogą sięgać nawet kilkaset V w niektórych przypadkach.

    Spróbuj układ uruchamiać przy napięciu 50-75%.

  • #155 16 Wrz 2016 09:29
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    UL7855 napisał:
    Nie wiemy od czego umarł, raczej nie od przekroczenia prądu, i nie zagotował się. Więc albo zniszczyłeś złącze BE lub przestrzeliło się złącze CE.
    Te 160V nie dotyczy napięcia zasilania tylko wszelkich napięć jakie mogą pojawić się między CE. A szpilki napięciowe mogą sięgać nawet kilkaset V w niektórych przypadkach.

    Spróbuj układ uruchamiać przy napięciu 50-75%.


    Układ uruchomiam od 1.2v dla bezpieczeństwa + żarówka

    Na zdj jest schemat z kondensatorem tak.to.ma wyglądać?

  • #156 16 Wrz 2016 10:49
    deus.ex.machina
    Poziom 31  

    Widzę schemat montażowy - uzwojenie sprzężenia jest podłączone do kolektora? Jeśli tak to źle bo musi być podłączone do bazy by sterować tranzystorem...
    Poszukaj informacji o generatorach samodławnych - w skrócie wtedy tranzystor przewodzi to w uzwojeniu sprzężenia zwrotnego pojawia się napięcie które zatyka tranzystor by nie przewodził, tranzystor przestaje przewodzić to znika napięcie które go blokuje wiec tranzystor znów zaczyna przewodzić - ponieważ to przewodzenie / nieprzewodzenie nie dzieje się natychmiast to czas miedzy nimi wyznacza częstotliwość tych zmian - układ zaczyna "oscylować" miedzy dwoma stanami.
    Rezystory w układzie są po to by odpowiednio spolaryzować bazę tranzystora tak by zaczął on przewodzić kiedy podasz zasilanie ale jednocześnie muszą mieć taka wartość by pozwolić prądowi z sprzężenia zwrotnego wyłączyć tranzystor.

    Tak, o takim połączeniu pisał kolega UL7855 ale mim zdaniem 1mF to dużo za dużo - tu myślę ze bardziej mówimy o dziesiątkach - setkach nF maks.

    Co do ubijaniu tranzystorów - używaj żarówki jako rezystora ograniczającego prąd - dzięki temu nie uszkodzisz elementów i będziesz miał wizualne potwierdzenie ze coś dzieje się nie tak.

  • #157 16 Wrz 2016 11:05
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    deus.ex.machina napisał:
    Widzę schemat montażowy - uzwojenie sprzężenia jest podłączone do kolektora? Jeśli tak to źle bo musi być podłączone do bazy by sterować tranzystorem...
    Poszukaj informacji o generatorach samodławnych - w skrócie wtedy tranzystor przewodzi to w uzwojeniu sprzężenia zwrotnego pojawia się napięcie które zatyka tranzystor by nie przewodził, tranzystor przestaje przewodzić to znika napięcie które go blokuje wiec tranzystor znów zaczyna przewodzić - ponieważ to przewodzenie / nieprzewodzenie nie dzieje się natychmiast to czas miedzy nimi wyznacza częstotliwość tych zmian - układ zaczyna "oscylować" miedzy dwoma stanami.
    Rezystory w układzie są po to by odpowiednio spolaryzować bazę tranzystora tak by zaczął on przewodzić kiedy podasz zasilanie ale jednocześnie muszą mieć taka wartość by pozwolić prądowi z sprzężenia zwrotnego wyłączyć tranzystor.

    Tak, o takim połączeniu pisał kolega UL7855 ale mim zdaniem 1mF to dużo za dużo - tu myślę ze bardziej mówimy o dziesiątkach - setkach nF maks.

    Co do ubijaniu tranzystorów - używaj żarówki jako rezystora ograniczającego prąd - dzięki temu nie uszkodzisz elementów i będziesz miał wizualne potwierdzenie ze coś dzieje się nie tak.


    Na schemacie pisze 1nF a nie 1mF

    Narysowałem nazwy schemat montażowy tak to ma wyglądać?

    Żarówki używam 24v 50w

  • #158 16 Wrz 2016 11:29
    _jta_
    Specjalista elektronik

    W chwili wyłączania tranzystora napięcie na nim zaczyna szybko rosnąć, prąd jeszcze wciąż płynie i występuje drugie przebicie (po angielsku zwykle secondary breakdown - po polsku powinno być raczej wtórne przebicie), które niszczy tranzystor (i niestety robi to bardzo szybko). Im większe napięcie, tym mniejsza moc jest potrzebna do zniszczenia tranzystora poprzez drugie przebicie. Noty katalogowe tranzystorów mocy podają, jakie powinny być warunki pracy tranzystora, żeby nie doszło do jego zniszczenia poprzez drugie przebicie.

  • #160 16 Wrz 2016 14:24
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Chyba pomyliłeś nazwy emiter i kolektor - kolektor jest na obudowie (i ma być połączony z cewką idącą do +zasilania), emiter i baza na pinach (nie pomyl, na którym emiter, a na którym baza, z twojego rysunku nie można się zorientować, czasem na obudowie są literki E i B; emiter ma być połączony z -zasilania, baza z cewką idącą do dzielnika).

    Ten układ jest jednym z najbardziej prymitywnych z możliwych - i w takim układzie szczególnie łatwo o spalenie tranzystora, nie da się ocenić, czy warunki pracy będą się mieścić w dopuszczalnym zakresie, i nie ma żadnych zabezpieczeń chroniących tranzystor.

  • #161 16 Wrz 2016 15:11
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    _jta_ napisał:
    Chyba pomyliłeś nazwy emiter i kolektor - kolektor jest na obudowie (i ma być połączony z cewką idącą do +zasilania), emiter i baza na pinach (nie pomyl, na którym emiter, a na którym baza, z twojego rysunku nie można się zorientować, czasem na obudowie są literki E i B; emiter ma być połączony z -zasilania, baza z cewką idącą do dzielnika).

    Ten układ jest jednym z najbardziej prymitywnych z możliwych - i w takim układzie szczególnie łatwo o spalenie tranzystora, nie da się ocenić, czy warunki pracy będą się mieścić w dopuszczalnym zakresie, i nie ma żadnych zabezpieczeń chroniących tranzystor.


    Bardzo bym prosił o.schemat montażowy

    Kolega z forum.podesłał mi schemat i.na nim się wzorowałem przy budowie
    Załącze go w załączniku

  • #164 17 Wrz 2016 13:06
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    zigizg123456789 napisał:
    Układ się wzbudził na chwilę a po chwili tranzystor umarł


    OK, tak trzymaj.
    Jakie było napięcie zasilania?

    zigizg123456789 napisał:
    Witam i nic nie pomaga ani zmiana końcówek uzwojenia ani nic :(


    Po co kombinujesz ze zmianami w schemacie? Trzeba teraz dobrać ilość zwojów transformatora bo zapewne była za mała.

  • #165 17 Wrz 2016 13:11
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    jdubowski napisał:
    zigizg123456789 napisał:
    Układ się wzbudził na chwilę a po chwili tranzystor umarł


    OK, tak trzymaj.
    Jakie było napięcie zasilania?

    zigizg123456789 napisał:
    Witam i nic nie pomaga ani zmiana końcówek uzwojenia ani nic :(


    Po co kombinujesz ze zmianami w schemacie? Trzeba teraz dobrać ilość zwojów transformatora bo zapewne była za mała.


    Zasilanie wtedy było 7v

    A jest jakiś wzór na połączenie zwojów?

  • #170 18 Wrz 2016 14:02
    deus.ex.machina
    Poziom 31  

    IMHO podniesienie częstotliwości jest lepszym wyjściem (szybki tranzystor jak już pisałem wcześniej), zwiększenie ilości zwojów pierwotnego obniży prąd ale jednocześnie zmniejszy przekładnię.

  • #171 18 Wrz 2016 14:52
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    deus.ex.machina napisał:
    IMHO podniesienie częstotliwości jest lepszym wyjściem (szybki tranzystor jak już pisałem wcześniej), zwiększenie ilości zwojów pierwotnego obniży prąd ale jednocześnie zmniejszy przekładnię.


    Zaraz pójde i nawinę 12 zwojów

    Czyli jeśli zmniejszy przekładnię, to łuk też?

  • #172 18 Wrz 2016 17:22
    UL7855
    Poziom 21  

    Zostaw uzwojenie pierwotne w spokoju, zwiększ liczbę zwojów uzwojenia sprzężenia.

  • #175 19 Wrz 2016 10:49
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Czy w dobrą stronę włączyłeś oba uzwojenia? Uzwojenie połączone z bazą musi być nawinięte w odwrotną stronę, niż połączone z kolektorem - na zdjęciach nie widzę, jak to jest połączone, musisz sam zobaczyć. Czy tranzystor jest sprawny? Sprawdź napięcia w układzie, jaki prąd jest pobierany z zasilania... Czy któraś cewka nie ma zwarcia?

  • #176 19 Wrz 2016 10:53
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    _jta_ napisał:
    Czy w dobrą stronę włączyłeś oba uzwojenia? Uzwojenie połączone z bazą musi być nawinięte w odwrotną stronę, niż połączone z kolektorem - na zdjęciach nie widzę, jak to jest połączone, musisz sam zobaczyć. Czy tranzystor jest sprawny? Sprawdź napięcia w układzie, jaki prąd jest pobierany z zasilania... Czy któraś cewka nie ma zwarcia?


    Dzięki za radę z uzwojenienia ja nawinołem je tą samą strone

  • #177 19 Wrz 2016 10:57
    UL7855
    Poziom 21  

    Może trafopowielacz jest trafiony, ma zwarte uzwojenia. :|
    Wtedy możesz eksperymentować do os. śmierci.
    Rozklej rdzeń i wywal te uzwojenia.

  • #178 19 Wrz 2016 11:00
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    UL7855 napisał:
    Może trafopowielacz jest trafiony, ma zwarte uzwojenia. :|
    Wtedy możesz eksperymentować do os. śmierci.
    Rozklej rdzeń i wywal te uzwojenia.


    Trafo jest wymontowane z sprawnego tv
    I wcześniej układ się uruchomił ale tranzystor padł

    Jak rozkleić

  • #179 19 Wrz 2016 11:09
    deus.ex.machina
    Poziom 31  

    Skoro tranzystor pada ale po chwili to pewnie pracuje poza SOA czyli kolega musi zwiększyć albo ilosc zwojów uzwojenia pierwotnego albo zasilać układ cały czas przez żarówkę która ograniczy pobór prądu do bezpiecznej wartości.
    Alternatywnie trzeba zwiększyć prędkość przełączania tranzystora (czyli w praktyce zastosować tranzystor przeznaczony do pracy impulsowej a 2N3055 nie jest takim tranzystorem).
    Być może problemem jest wytrzymałość złącza BE - może w takim pajęczym montażu coś się indukuje i ubija tranzystor (zakładam ze tranzystor jest chłodzony).

  • #180 19 Wrz 2016 11:14
    zigizg123456789
    Poziom 10  

    deus.ex.machina napisał:
    Skoro tranzystor pada ale po chwili to pewnie pracuje poza SOA czyli kolega musi zwiększyć albo ilosc zwojów uzwojenia pierwotnego albo zasilać układ cały czas przez żarówkę która ograniczy pobór prądu do bezpiecznej wartości.
    Alternatywnie trzeba zwiększyć prędkość przełączania tranzystora (czyli w praktyce zastosować tranzystor przeznaczony do pracy impulsowej a 2N3055 nie jest takim tranzystorem).
    Być może problemem jest wytrzymałość złącza BE - może w takim pajęczym montażu coś się indukuje i ubija tranzystor (zakładam ze tranzystor jest chłodzony).


    A jeśli zamiast tranzystora zastosować by mosfet

    Ile nawinąć na pierwotnym

    I jaki tranzystor będzie impulsowy?